[cosmovorotnik]

Заранее прошу прощения за тупой вопрос, но при попытке расчета пространственного каркаса здания (склада) Лира выдает ошибку и пишет о геом-и изменяемой системе с номерами узлов... растолкуйте неразумному о чем речь...
Вопрос №2: Можно ли и как задать одним элементом кровлю (обрешетка +профнастил) чтоб увидеть только реакцию каркаса на нагрузки (собст. вес,снег, ветер)???
Спасибо за ответы.

[BoT]

в чем причина не могу сказать, поскольку у меня посчитала без предупреждений. Это во-первых))
во-вторых, у вас на самом деле не понятно почему шарниры в стержнях по UZ? может все-таки по UY?

Сообщение от BoT в чем причина не могу сказать, поскольку у меня посчитала без предупреждений. Это во-первых)) во-вторых, у вас на самом деле не понятно почему шарниры в стержнях по UZ? может все-таки по UY?

Да.Я поменял шарниры но проблема осталась.
Информация:
ГИС.В данной версии расчёт на устойчивость невозможен.

В этойже схеме только с жёсткими соединениями элементов в узлах всё считается.Процесс расчёта идёт.

[BoT]

повторюсь, что у меня просчитала на устойчивость. Выложите сюда исправленный файл, может что-то прояснится

Выкладываю файл только с нагрузкой от собственного веса элементов конструкции.
И ещё.Я не проверял схему в ЛИР-СТК (потому что не знаю как).

[BoT]

ну теперь вё ясно, сразу не заметил просто.
у вас стойка стоит на стержне, который свободно может поворачиваться вокруг своей оси, то есть по сути у вас маятник получается, разберитесь в шарнирах!
ШАРНИРЫ ЗАДАЮТСЯ ВОКРУГ СОБСТВЕНННЫХ ОСЕЙ СТЕРЖНЯ! не путайте их пожалуйста с глобальными

[Vavan Metallist]

Есть пространственная оболочечная схема. При расчете выдает ГИС по направлениях 5 или 6 в нескольких узлах. Но реально геометрической изменяемости никакой нет, все узлы упакованны, все проверенно, все чотко. Расчет проводит и выдает усилия. Убираю ГИС в указанных узлах тем, что разбиваю прилегающие КЕ на большее количество (почему-то это помогает). Узлы эти рядовые, как и тысячи других, логики почему именно в них ГИС я не вижу. Убрал значит ГИС, провел расчет, результат сходится с предыдущим полностью. Запускаю расчет на устойчивость. Если ГИС присутствует, то ЛИРА 9.4 отказывается считать, пишет "в данной версии расчет не реализованн". Зато ЛИРА 9.6 этой фигни в голову не берет, прекрасно считает и результ сходится с расчетом в 9.4 при убранной ГИС. Вопрос простой: че за фигня? ГИС возникает я так понимаю по каким то внутренним причинам. Где-то нолик за нолик заходит в миллиардах циферей при расчете? Тоесть судя по тому, что реальной изменяемости нет, на нее можно не обращать внимания? Или все таки обращать?

[Romka]

Попробую дать диагноз не видя больного
Часто Лира 9,4 для элементов, расположенных под углом 45 градусов к глобальной системе координат, выдает ГИС по направлениям поворотов. Но при этом продолжает считать схему (остановка расчета происходит только при ГИС типа 1, 2, 3). Лечится это поворотом элементов или схемы в целом на 0,5-1 градус.
Хотя в Лире 9.4R8 этой проблемы нет. Уверен, что в Лире 9.6 тоже этого уже нет.

[Vavan Metallist]

Romka, спасибо за ответ. Я думаю ты прав у меня как раз под углом 45 градусов были. Еще одна есть вещь. ЛИРА 9.4 (R8) при повороте схемы ругалась "появляются некорректные элементы" и поворот не состоялся. 9.6 уже поворачивала без проблем. Но о ГИС говорила все равно.

[Romka]

ЛИРА 9.4 (R8) при повороте схемы ругалась "появляются некорректные элементы" и поворот не состоялся.

Обычно такая ошибка выдается - когда у четырех-узловых элементов все четыре узла не лежат в одной плоскости. Для этого лучше четырех-узловой элемент заменить на 2 треугольных

[Vavan Metallist]

Сообщение от Romka Обычно такая ошибка выдается - когда у четырех-узловых элементов все четыре узла не лежат в одной плоскости. Для этого лучше четырех-узловой элемент заменить на 2 треугольных

Но ЛИРА 9.6 этой ошибки не выявила. Т.е. все элементы были нормальными. Все таки это связано с размещением под 45 гардусов. Я повернул схему на 5градусов - ГИС исчезло и все норма.

[SergeyKonstr]

Бывали случаи ГИС под любыми углами.
Проблему решал заменой пластин на КЭ44.
Иногда и это не помогало.
Введение локальной системы координат узлов решало проблему.

[Vavan Metallist]

Ага. Ну тоже учту. Спасибо.

[mindarhar]

Ребята давно уже мучаюсь с этой проблемой( есть куча узлов для которых система геометрически не изменяемая. посмотрите пожалуйста-сам не разберусь