Ошибки БИМ-менеджмента обсудим? - Страница 49
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 731

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 874378
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:13
#961
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
сделать свой БИМ
Все отечественные разработчики игрушек уехали за рубеж!
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:13
#962
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
софт куплен, распоряжение подписано
Кем куплен, у кого куплен, что именно куплен? Где он?
Цитата:
- никуда мы не денемся,
Кто это "мы"?
Цитата:
есть лишь одна альтернатива
Зачем альтернатива? - куплено, распоряжено....
Цитата:
сделать свой БИМ
Какой? Зачем? Есть же американские софты, отлаженные, показавшие.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:17
#963
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Цитата:
Год закончится - закончится срок годовой подписки, можно списать и забыть...
там общая подписка Revit+AutoCAD

Цитата:
Есть же американские софты, отлаженные, показавшие.
это какие?
trir вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:19
#964
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
там общая подписка Revit+AutoCAD
Тем более проблемы нет. Поскольку расходов на покупку софта де-факто нет - потерь нет, можно с легкой душой забыть.

----- добавлено через 44 сек. -----
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
это какие?
Катя.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:23
#965
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
там общая подписка Revit+AutoCAD
Хорошо живёте. Не из последних же средств покупали. Ну, спишите на убыток.

А некоторые не спешили покупать. И дальше спешить не будут. А сейчас ещё и тема раскручивается о переносе офисов на дом...
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:25
#966
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Цитата:
Катя
не смеши
trir вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:28
#967
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
не смеши
Так они то движок переделали. Хотя это и было проблемой, клиентов теряли.
Программа универсальная - в ней можно делать все.
Недостаток - цена и нераспространенность в строительной среде.

У Ревита одно преимущество - сравнительная дешевизна.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:30
#968
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Цитата:
Программа универсальная - в ней можно делать все.
нет таких, к сожалению
все машиностроительный САПР не годятся для BIM - не вытянут
trir вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:32
#969
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
все машиностроительный САПР не годятся для BIM - не вытянут
А нужно ли тянуть этот чемодан без ручки?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:33
#970
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Ревит то все равно не взлетел.
Т.е. нет никакого БИМа.
Есть миф о нем и спадающий хайп.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 20:58
#971
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
это какие?
Ты же сам дал мне ссыль на продукт США.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
...спадающий хайп.
Закон о БИМизации - тоже миф?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 21:06
#972
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
софт куплен, распоряжение подписано - никуда мы не денемся, есть лишь одна альтернатива, сделать свой БИМ
Пока что никакой софт не куплен, куплены лишь персонажи, подсунувшие Президенту глупое распоряжение.

Альтернатива же простая - наплевать на это распоряжение и забыть. Как происходит с 30% таких распоряжений. Это нам, "быдлу". Ну а чиновники всех уровней уже отчитались о выполнении.

Разумеется, никто свой БИМ делать не будет, хотя чубайс может попытаться "на волне" еще и эту тему окучить на бабки.

Там же где BIM действительно нужна, с ней будут работать и без распоряжений.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 21:29
#973
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ты же сам дал мне ссыль на продукт США.

Закон о БИМизации - тоже миф?
"В России строгость законов традиционно компенсируется необязательностью их исполнения" (с)

Все умерло летом, после озвучивания Медведевым позиции правительства, по теме:
"Денег нет, но вы держитесь"(с)

Последний раз редактировалось 0t0, 21.11.2019 в 21:52.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 21:44
#974
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Все умерло летом, после озвучивания Медведевым позиции правительства:
"Денег нет, но вы держитесь"(с)
Раньше.
Всё началось с Мистралей. Просто этого уже ни кто не помнит.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 22:00
#975
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


На уровне правительства мода на тему определялась некоторым успехом Росатома.
Чей бывший глава на сейчас глава АП.
Менеджмент Росатома пиарился за счет этого на верхах.
Другим госкорпорациям было обидно и они включились в тему.
Но так, на уровне имитации, серьезных денег не выделили.
ПИК еще отметился, делал вид, что у него получился БИМ. Тоже пиарился, в рамках конкуренции за госбабло, за программу реновации, в частности.
Летом напряжение по вопросу достигло пикового значения - разные группы влияния и эксперты лили в уши ДАМ, по итогам он озвучил два прозвучавших тезиса:
1. Надо сажать за демпинг на гостендерах;
2. Акцент будем делать на типовом проектировании.
Было это в начале августа, если память не изменяет.
Все, кто в теме - сигналы уловили.

Тема, тем не менее, не умерла окончательно. Но ее отложили, сняли претензии на дедлайн.
Финансирование выделили, но не много и в расчете на перспективу.
Т.о. БИМ будет, наверное, лет через дцать.

Тем не менее какие-то бюджеты по теме есть, запрос на чудо у стройкомплекса, корпораций и государства есть, интересанты, кушающие с темы есть = тема не умрет окончательно, будет вяло развиваться.

Последний раз редактировалось 0t0, 21.11.2019 в 22:26.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2019, 22:01
#976
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Цитата:
Ты же сам дал мне ссыль на продукт США.
Какой?
trir вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2019, 07:40
#977
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Какой?
Забыл? - ты ссылку давал только на п.887.
NAVISWORKS-AUTODESK-NASDAQ: ADSK
Основание 1982
Расположение США, Сан-Рафел (Калифорния).
У нас что есть какие-то другие аутодески?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2019, 08:00
#978
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Как происходит с 30% таких распоряжений.
Offtop: Да ладно. 99, если не все сто. Чиновники ничего не могут создать. Это не их функция. Они могут только запрещать и перенаправлять потоки. Поэтому все распоряжения "о создании чего-либо" изначально обречены. На 100% выполняются распоряжения "запретить".
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2019, 08:06
#979
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Цитата:
NAVISWORKS-AUTODESK-NASDAQ: ADSK
Основание 1982
Расположение США, Сан-Рафел (Калифорния).
У нас что есть какие-то другие аутодески?
А тебя не смущает, что это AUTODESK, который Revit?
NAVISWORKS не для проектирования, это просто просмоторшик для БИМ-менеджеров и Экспертизы
trir вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2019, 08:18
#980
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
На 100% выполняются распоряжения "запретить".
Offtop: создатели Телеграмма ржут в голос
Ranli вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03