[elena ctenich]

Делаем рабочий проект парковки по стадии П, получившей положительное заключение ГЭ.
Сразу вызвали сомнение пролеты 9.6м, 9.3м, 12.9м!!! Высота всех!!! ригелей 550 мм (вместе с плитой), ширина - 300 мм.
Расчет сделан в SCAD, типа всё нормально. А то, что ригели высотой 550 на пролетах 9.6 - 12.9 м (при любом армировании)
не проходят по прогибам и трещиностойкости, это никого не волнует. Заказчик настаивает делать, как в стадии П. Мы не можем выдавать проект, зная, что несущая способность конструкций не может быть обеспечена при таких параметрах. Наши доводы и расчеты заказчика не убеждают. Мы предлагали добавить колонны, чтобы уменьшить пролеты, и на это не соглашаются...
Обращались в ГЭ. Говорят, что не могут отменить положительное заключение, и повторная экспертиза ничего не изменит,
и вообще, они третья сторона, т.е. вся ответственность на нашей фирме.
Что посоветуете, где искать поддержку. А балки 300х550(h) пролетом 12.9 м приходилось ли кому делать?
Абсурд, конечно, полный. Доказывать козлу, что он не баран...

[mainevent100]

Сообщение от lee попробуйте варианты с жесткой арматурой

зачем? если еще с гибкой никто ничего не считал.

[lexa_3513330]

Сообщение от mainevent100 если еще с гибкой никто ничего не считал

И не посчитает. Потому как нагрузки топикстартер так и не дал.

Сообщение от elena ctenich Господа, кто проектировал балки 13 м пролетом и высотой хотя бы 600 мм, приложите сечение и продольный разрез с армированием, а может уже и построено...

Балок таких не бывает. 600 мм - только плита.

[csp]

Экспертиза говорит, что бывает

[GVI]

Сообщение от lexa_3513330 И не посчитает. Потому как нагрузки топикстартер так и не дал.

Собственный вес
Вес чиистых полов - 0.05*2=1кПа
Кратковременная нагрузка от ТС 3,5кПа.
Бетон В25, А500С.
Принятая в проекте для балки арматура 6d22=22.8см2/0.5м=45см2/м удовлетворяет условия 2ГПС.
Прогиб от половины веса ТС с пятикратныи снижением модуля - 7мм

[Grim]

GVI, там еще в поперечном направлении балочки, судя по "веселым картинкам". (хотя, принципиально они ничего не меняют)

Сообщение от Ingpro От Grim и Tyhig никакого толку по теме, устроили "базар-вокзал", ничего конкретного - словесный мусор... Без расчета понятно, что такая балка будет трещать...

Дядя, ты с какими запасами считаешь? 1,5 или сразу 2,5 ? Для справки, трещать для жб конструкции это нормально!

[Baumann]

Сообщение от Grim трещать для жб конструкции это нормально!

Все дело в силе треска!

[lexa_3513330]

Сообщение от GVI Собственный вес Вес чиистых полов - 0.05*2=1кПа Кратковременная нагрузка от ТС 3,5кПа

Снег не забыли?

[GVI]

Сообщение от elena ctenich Посмотреть сообщение
"А сверху не покрытие, а перекрытие - парковка для машин."

Если снег, нужен район, а его нет...

Судя по разрезу (похоже на парапет), наверное Вы правы, что может быть снег.

Но, тогда, или полный снег, или парковка...

Elena, что в проекте?

[lexa_3513330]

Сообщение от GVI Если снег, нужен район, а его нет...

Если есть автостоянка, нужно задание от технологов по нагрузкам, а его нет....
Если есть эксплуатируемая кровля, нужен состав пирога покрытия, а его нет...

[Бахил]

Offtop: Во нафлудили на пустом месте.
Не пора ли закрыть сей трёп?

[Xenser]

Сообщение от Бахил Offtop: Во нафлудили на пустом месте. Не пора ли закрыть сей трёп?

Зачем? очень интересно продолжение.

Вот такие результаты требуемого армирования получил для пролетов 12 метров:

Шаг главных балок по колоннам - 12х12 метров.
Шаг второстепенных балок 3 метра.
Плита 200 мм.

Нагрузка от кровельного пирога 250 кг/м2.
Расчетная снеговая 210 кг/м2.
Помимо кровли, снега - приложена нагрузка 200 кг/м2 (локально 500 кг/м2) от технологии (по заданию нормативная).

Главные балки 1200х900.
Второстепенные 900х600.
Колонны 900х900.
Бетон В30.
Арматура А500.
Трещины 0.2...0.25 (такие требования).

Требуемое армирование примерно такое (по 2ПС, конечно):

[Rane]

Xenser, прошу прощения за оффтоп. Каким методом балки моделировали в лире?

[Xenser]

Сообщение от Rane Xenser, прошу прощения за оффтоп. Каким методом балки моделировали в лире?

Срединная плоскость пластин расположена на одном уровне со стержнем стержня.

[v.psk]

Сообщение от Xenser лавные балки 1200х900. Второстепенные 900х600. Колонны 900х900. Бетон В30. Арматура А500.

так а зачем оторванный от исходных данных пример?

Сообщение от elena ctenich А балки 300х550(h) пролетом 12.9 м приходилось ли кому делать?

[Xenser]

Сообщение от v.psk так а зачем оторванный от исходных данных пример?

Для автора темы в основном, для косвенного сопоставления результатов.

Прочитал бегло комментарии, и сильно сомневаюсь, балка 12м пролетом требует 50 см2 арматуры.

[Бахил]

Сообщение от v.psk а зачем оторванный от исходных данных пример?

Да кому этот пример интересен?
В №113 интересен принцип задания балки и плиты. Правильные варианты б) для главной балки и в) для второстепенной.

[csp]

Садись, два

[Xenser]

Сообщение от yustu У нас на пролете 12.6м был сталежелезобетон

А можете показать узел анкеровки на крайней колонне?
Как жесткая арматура анкеруется?

[Бахил]

Сообщение от Xenser Как жесткая арматура анкеруется?

Никак. Чистый шарнир. Либо просто замоноличиваешь стальной каркас.

[mainevent100]

Сообщение от Xenser балка 12м пролетом требует 50 см2 арматуры.

естественно, Вы задали сечение балки огромное, в нем требуется много арматуры. Будет сечение меньше, балки будут меньше брать на себя усилие, будет меньше требуемой арматуры.