[Winny_the_Pooh]

Доброго времени суток!
Собственно вопрос: сколько процентов от суммы всех проектных работ должны выделяться исполнителям?И чем это обосновать?

[grossu]

У нас на работе оклад + премия, правда премия фиксированная (60%) уже год работаю в этой организации и ни разу не было по другому. Оклад тоже не большой от 6000 у молодых (недавно окончивших ВУЗ) до 15000 постарше. Поэтому в организации работают либо слишком молодые, либо почти пенсионеры и пенсионеры (они скорее всего получают больше, в кошелек к ним не заглядывал). Старшее поколение учит малое, малое чертит за двоих. Я могу в день сделать 2 может 3 полноценных чертежа формата А1, старшее будет это делать дня 3. Уже устал объяснять им что такое динамические блоки, как правильно делать штриховку чтобы все подрят не заливало, люди даже привязку не включают, чертят "на глаз" , но зато знают больше нас. Хочу сменить работу, а некуда - кризис у строителей.

[EOL1000]

Справедливости ради надо отметить, что Lucy Kelloway упомянала о
общественном движении, борющуюся за окончание секретности вокруг
уровня зарплат -"End Salary Secrecy" и о веб-сайте Glassdoor.com, где каждый
может проинформировать анонимно об уровне зарплаты соответствующей
его квалификации, а также увидеть средние зарплаты в своей (и не только)
отрасли. Сайт американский, так что и компании и названия должностей
из их обихода Вот например как выглядит обстановка в строительстве
(не зарегистрированный просмотр ограничен 5-ю страницами)

Все эти тайны вокруг оплаты труда выгодны в основном платящей стороне
так сказать разделяй и властвуй или зажимай и злоупотребляй в нашем
случае.

regards

[motor-serg]

Я могу в день сделать 2 может 3 полноценных чертежа формата А1, старшее будет это делать дня 3.

скромность так плещет ))

[Ivan T]

Сообщение от EOL1000 Все эти тайны вокруг оплаты труда выгодны в основном платящей стороне так сказать разделяй и властвуй или зажимай и злоупотребляй в нашем случае.

в любую игру всегда играет двое - по этому - не ната.
Вы так пишете, как будь то при совке не работали (а может быть и так) - и не знаете, что это за бедлам, когда деньги получают по одной ведомости -и начальник и все сотрудники. лично наблюдал ругань практически до драки.
Есть такая поговорка "дъявол кроется в деталях" а детали таковы, что всегда найдет человек, который будет решать вопросы зарплаты не через увеличение производительности, а альтернативными методами - а дальше все несется как по маслу "А он не работает а получает" - "А я вечером сижу, когда вы все уходите" - и так далее.
Обычно намного эффективнее устанавливать жесткие правила игры и строго им следовать.

[grossu]

Ура предложили хорошую работу, написал увольнительную и мне сразу подняли зарплату аж в 1.5 раза для начала и обещали 40-50 тысяч когда из кризиса выйдем, но раз уж я решил уходить, то скорее всего уйду, пока отрабатываю 2 недели.

[vedinzhener]

Сообщение от grossu Ура предложили хорошую работу, написал увольнительную и мне сразу подняли зарплату аж в 1.5 раза для начала и обещали 40-50 тысяч когда из кризиса выйдем, но раз уж я решил уходить, то скорее всего уйду, пока отрабатываю 2 недели.

Поздравляю,а тут блин на одни холтуры приходится расчитывать. Правда есть мысль оформить лицензию и на себя работать.

[Forrest_Gump]

какие лицензии? сро давно на улице %-)))))))))))

[vedinzhener]

Сообщение от Forrest_Gump какие лицензии? сро давно на улице %-)))))))))))

Что бы проектировать частные домики вступать в СРО не требуется,подобная тема где то была.

[Forrest_Gump]

дык и лицензии уже не выдают (это точно). под чьей тогда шапкой выпускать проекты?

[vedinzhener]

Да я еще в подробности не вдавался, как ИП может оформиться надо, у меня это пока только задумка, а там дело видно будет что к чему,главное на себя работать, а не на того дядю.

[DEM]

Сообщение от vedinzhener Да я еще в подробности не вдавался, как ИП может оформиться надо, у меня это пока только задумка, а там дело видно будет что к чему,главное на себя работать, а не на того дядю.

Поверь мне тяжело будет хороший проект найти.
А на котеджах долго не проятнешь.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от DEM Поверь мне тяжело будет хороший проект найти. А на котеджах долго не проятнешь.

Что правда - то правда! Может к лету веселее будет?

[DEM]

Сообщение от студент063 Что правда - то правда! Может к лету веселее будет?

Я вообщето про промку грю иль многоэтажечку, ну иль административное какое нибудь.
Котедж это уж не тот уровень...

[motor-serg]

Котедж это уж не тот уровень...

поддержуDEMа,совсем разные вещи,наработал небольшой опыт за три года по халтурам коттеджам-годятся только развлечься ну и детЯм на мороженное..

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от DEM Я вообщето про промку грю иль многоэтажечку, ну иль административное какое нибудь.

Именно это я и имел ввиду. В нашем регионе пока тишина, что уж говорить, если ходят слухи о предоставлении рабочих мест тольяттинцам в других городах России - даже не о Самаре идет речь.

[EOL1000]

Сообщение от Ivan T что всегда найдет человек, который будет решать вопросы зарплаты не через увеличение производительности, а альтернативными методами - а дальше все несется как по маслу "А он не работает а получает" - "А я вечером сижу, когда вы все уходите" - и так далее. Обычно намного эффективнее устанавливать жесткие правила игры и строго им следовать.

Так я как раз и считаю, что все эти перекосы в том числе от не прозрачности в
соотношении вклад/вознаграждение. Очень удобно платить свату и брату повышенную
ставку когда о ней никто не знает. Ситуация которую Вы описываете говорит как раз об
отсутствии нормальной обратной связи между производительностью труда и вознаграждением.
Кроме того нужно наверно разделять информацию от ставке оплаты и учёт выработки, и уж
тем более оценки вклада в общий успех компании.
Это прерогатива владельцев бизнеса-он и устанавливает "жёсткие правила игры" для
достижения его а не Ваших интересов. Я не говорю что открытая игра всегда и однозначно
лучше для результирующей эффективности организации, очень уж разнообразие велико
в целях и формах юр. лиц. Я просто привёл инфу об альтернативном подходе и его сторонниках.

regards

p.s При "совке" учился, -месяц "производственной" практики привил рвотный рефлекс на всю жизнь

[Ivan T]

Сообщение от EOL1000 Так я как раз и считаю, что все эти перекосы в том числе от не прозрачности в соотношении вклад/вознаграждение. Очень удобно платить свату и брату повышенную

вы понимаете какое дело - если это "мое ДЕЛО" - то платить свату и брату мне без надобности - касса то у меня. А вот порядок между исполнителями - это святое.
Я своими глазами наблюдаю бардак, когда информация о зарплате выплывает на ружу. При этом если речь о чисто мужском коллективе - то одно, а когда там девушки (а девушек должно быть процентов 30) то это вообще "гасите свет".
Проблема всегда в среднем звене - на этом уровне начинается прием на работу родственников и т.д.
Так что движение за открытую зарплату - это очередное социалистическое поползновение ни на что больше не годной массы - вот и все.

[EOL1000]

Да теория говорит что мешать семейственность и бизнес дело тухлое с
одной стороны. С другой есть там всякие династии, наследование семейного
бизнеса и т.п. Социалистические говорите, очень может быть. Тут нет однозначного лидера
в моделях устройства рынка труда. В US одно, во Франции другое, в Швеции -третье, в
Японии -четвёртое. Про Россию я даже не заикаюсь т.к. с Вашим описанием согласен.
В нашей сфере, так сказать конвеерно-интелектуального производства имеет определённое
распространение Employee Owned Business (видимо модель несколько
напоминает "Кооперативы" начала 90х) Один из таких архитектурных офисов
MAKE
Насколько такая модель устойчива в ситуации кризиса, трудно сказать

regards

[vedinzhener]

Так что движение за открытую зарплату - это очередное социалистическое поползновение ни на что больше не годной массы - вот и все.[/quote]
В швеции практически социализм и живут вполне не плохо,причем все.

[Ivan T]

Сообщение от vedinzhener В швеции практически социализм и живут вполне не плохо,причем все.

вы там были, что так утверждаете - это просто вопрос.