Вот уволился, надоело работать с идиотами. Теперь год можно ничего не делать. Чем можно заняться в свободное время?

[Ворчун]

Сообщение от DEM Та один фиг, чтобы хорошим ГИПом быть надо в этой сфере лет 10-12 проработать.... ТО что сейчас ГИПов как собак не резаных, это я вижу....

Именно так. Знаю одного ГИПа, хотя он этого звания не достоин. Можете удостовериться, как он САМ пишет текст раздела 1 "Пояснительная записка" и расписывается один раз, но за всех.

[layer]

Однако над листом кто-то потрудился, видно как удалены остальные подписи и очень небрежно, а возможно и другая информация, а так же подозрителен формат, с которым любой могет что угодно сотворить даже в программе просмотра. Ворчуна похоже подставили.

[Агамемнон]

Сообщение от Anim но факт в том, что на проектирование 10000 млн. кв км. возьмут студента,которому все пох..профессионализм,пунктуальность, исполнительность,ответственность-это чуждые слова нынешнему руководству. я уже раз 50 хотел бросить свою профессию- ПГС- но все работаю и работаю..просто как посмотришь вокруг- диджей в сельском клубе диск поиграл- 500 баксов получил- ну зачем мне месяц напрягаться проект 5-ти этажки фигачить за такие же деньги??

Ну не так все плохо.
Пусть и очень узкая но есть ниша - точнее две с половиной:
1. спасение проблемных объектов - т.е. роль "пожарного";
2. объекты на которых изначально ставится задача проблем избежать;
3. объекты слишком большие/сложные/скоростные для "студентов" даже в понимании "эффективного медеджмента".

В общем годы идут - все новые и новые волны выпускников штурмуют профессию - и уходят в никуда, на 90% рассасываясь куда-то уже через 2-3 года
после выпуска.
PS:
И корреляция между "дипломами" и "объектами" таки наблюдается. Хотя "объекты" не за "дипломы" - а "дипломы" и "объекты" за что-то более фундаментальное.
PS2:
Перед любым стоит выбор. Либо быть профессионалом и "жить" в узких нишах. Либо отказаться от профессиональной этики, опуститься на уровень "студентов". Второй выбор увеличивает пространство "ниш" - но и обязывает конкурировать со "студентами" ценой и прогибом - печальное зрелище.

Про Крым... Есть у фриланса не только недостатки.

[Ворчун]

Сообщение от layer Однако над листом кто-то потрудился,

Постота хуже воровства. layer, считает, что нужно выкладывать всё: наименование фирмы, фамилии исполнителей, наименование объектов... Чтоб потом засудили за разглашение персональных данных и, заодно, вычисление "клеветника".
layer - 12-, не более.

Госдума рассмотрит законопроект о деятельности фрилансеров в октябре

[retromancer]

ГИП во фрилансе -какое-то авантюрное сочетание. Как ГИП, не ориентирующийся в профессиональных навыках проектировщика, может подписываться под проектом? Может конструктор в течение 20 лет козырьки проектировал, а конкретно в этом проекте впервые взялся за сваи. Полагаться на положительное заключение экспертизы? Так у эксперта попа прикрыта (в детали не полезу, кого питух жареный клюнет узнает чем прикрыта). Жаль молодых ГИПов. Есть такие, кто даже слово боиться вставить в жарких дебатах.

Сообщение от retromancer ГИП во фрилансе -какое-то авантюрное сочетание.

Если примут закон, разрешающий удаленное рабочее место со всеми оформлениями у работодателя, то в чем проблема?
Да и зачастую же Заказачик находится во одном городе, а Исполнитель (организация) - в другом. Работают же и исполняют каждый свои обязанности.
Мне кажется, что в этом законе есть рациональное зерно.
Как не раз было уже сказано, что всех специалистов держать под одной крышей не выгодно, да и зачастую их просто и не собрать под одной крышей.

[Солидворкер]

Сообщение от VVapan4ik Если примут закон, разрешающий удаленное рабочее место со всеми оформлениями у работодателя, то в чем проблема?

Проблема в том, что фрилансеры не будут выгодны

Сообщение от Солидворкер Проблема в том, что фрилансеры не будут выгодны

Эт почему? В двух словах...

[Солидворкер]

Сообщение от VVapan4ik В двух словах...

А почему они выгодны сейчас?

[Sanechek]

Попробуйте себя в строительстве - наверняка получится. Стройте домики к примеру и продавайте. Домики только такие, чтоб ни у кого таких небыло , что-то интересное. Или напишите книгу. " От разнорабочего до главного инженера" )

[pass]

Сообщение от VVapan4ik Эт почему?

Сообщение от Солидворкер А почему они выгодны сейчас?

Ответ вопросом на вопрос - перехват инициативы в споре и уход от ответа по существу вопроса, некрасиво с Вашей стороны, Солидворкер.

Выгода - привлечение квалифицированных специалистов, временное расширение штата сотрудников под конкретный объект (нет необходимости держать кучу "бездельников на постояной основе"), уменьшение накладных расходов....и т.д и т.п.

[Солидворкер]

Сообщение от pass нет необходимости держать кучу "бездельников на постояной основе"

Сообщение от pass уменьшение накладных расходов...

Мне казалось, что эти преимущества самоочевидны, как самоочевидно и то, что с введением нового закона их не будет, так что

Сообщение от pass уход от ответа по существу вопроса

я не планировал, а просто призывал немного поразмыслить.

[retromancer]

Сообщение от pass Выгода - привлечение квалифицированных специалистов, временное расширение штата сотрудников под конкретный объект (нет необходимости держать кучу "бездельников на постояной основе"), уменьшение накладных расходов....и т.д и т.п.

ГИПов распиливаем, не чертежников. ГИП из другого города одними поездками на
совещания и сбором местной документации будет дорогим. В рамках одного города подработки в виде полставки или шабашки (на 1 объект) у ГИПов давно практикуются.

[Агамемнон]

ГИПство вообще может умереть как существенная роль.
Ту часть их функционала которая относится к доументообороту уйдет к лицам с юридическим образованием.
Чисто инженерный функционал к главспецам разделов.
Что им останется то?

Сообщение от Агамемнон ГИПство вообще может умереть как существенная роль

а кто сидеть-то будет? Юрист ни за что не сядет )))) главспец(если конечно главспец) - отмажется так, что комар носу не подточит...

[AlexV]

Если вернуться к флудопровоцирующей теме "чем занятся неработающему ГИПу на свободе"..
VVapan4ik, можно еще всей головой удариться об графоманию.. Ты же вроде тоже слегка этим недугом.. наслаждаешься..

Если мордою ты вышел, толстокож и краснорож,
Управлять умеешь мышью, на Валуева похож,
А начальству мозг не плавишь, и без всяких мандраже,-
Ты не глядя подпись ставишь, - или крестик в чертеже,
Не боишься ляпов, липы, - что ж, забрось в кусты свисток...
Ведь тебе дорога - в ГИПы, коль гаишником не смог...

[Engineer SV]

Сообщение от Агамемнон ГИПство вообще может умереть как существенная роль. Ту часть их функционала которая относится к доументообороту уйдет к лицам с юридическим образованием. Чисто инженерный функционал к главспецам разделов. Что им останется то?

Как что? А координация действий смежников? Увязка разделов между собой на предмет сходимости решений. Контроль получения ТУ на эл.нагрузки,точки подключения сетей, да мало ли. Юрист не сможет заниматься этими, исконно ГИПовскими функциями. А главспец конкретного раздела(я, например по конструкциям)не возьмет на себя эту обузу.Пусть это будет руководитель проекта с техническими , а не менеджерскими обязанностями.
Чтобы исключить эффект "набегания ошибки".

[DEM]

ДА ладно вам раскудахтались....
Он уже наверняка на работу выходит.....
По крайней мере в посте № 94 он был уверен, что лучше чем он кандидатуры не возможно найти....
Ведь он такой все знающий в единственном числе....

[Агамемнон]

Сообщение от Engineer SV Как что? А координация действий смежников?

Уверяю - главспецы сумеют сделать это без чужой помощи. Вот документооборот - это обуза - а проектные процессы - совершенно не проблема.

Сообщение от Engineer SV А главспец конкретного раздела(я, например по конструкциям)не возьмет на себя эту обузу.

За те суммы которые кладет в свой карман ГИП то и не возьмут? Правда?
ГИПы как благодетели для "главспецов" - это ново, свежо.

Весь смысл ГИПства в постсоветский период был в:
1. документооборот, бюрократический функционал;
2. знание проектной среды, в частности кто есть кто среди проектировщиков - и вытекающая отсюда способность обращаться мимо "главспецов" к "ведущим" - более дешевым и управляемым;
3. способность исполнять часть "главспецовского" функционала - в согласованиях и координации.

С деградацией кадрового состава - ценность пункта 2 сильно упала - "форматных" "ведущих" стало мало - поскольку "главспецам" стало невыгодно их обучать - и соответственно ГИП уже не может ничего в этом смысле клиенту гарантировать - ему самому выбирать не из чего уже.
С деградацией самих ГИПов - они сейчас не из позиции "проектировщика" ( хотя бы "ведущего", а по уму то с позиции "главспеца") в ГИПство приходят - теряет ценность пункта 3.

А с пунктом 1 лучше справится обычный дипломированный юрист.

Вот и весь расклад.

На днях в разговоре было сказано примерно следующее - "... предлагали ГИПом... отказалась потому что у ГИПа обязанностей много, а ресурса под них мало, роль "прокладки" - угоди всем - лучше быть "главспецом" - у него "ресурса" под решение задач больше, власти больше... единственный оставшийся "ресурс" финансовый и регулирование доступа к клиенту - но поскольку шантажировать "главспеца" угрозой "не будешь лояльным обращусь к твоему исполнителю мимо тебя" в отсутствии этих исполнителей приемлемого профессионального уровня стало сложно - и эти возможности перестали быть значимыми..."

А как только финансы и контакты с "клиентом" уходят к "главспецу" - последнему проще нанять для "бумажек" юриста - чтобы его обслуживали в смысле документооборота.
Молодых и голодных юристов - тьма тьмущая - и они свой шанс выгрызть из под традиционных ГИПов свой кусок не упустят.
А когда такие "юристы" наберут некоторый опыт - любой "главспец" сможет с их помощью собирать "команду" под проект.
Т.е. алгоритм будет такой - обращение клиента или его представителя к "главспецу" или "юристу" в роли "агента" "главспеца" - первичная коммуникация - формирование команды.
При этом "главспец" заинтересован в адекватности смежников - чтобы они ему не создавали проблем, чтобы из-за них не росла трудоемкость его работы - и поэтому в команду он будет звать хорошо проверенных профи - в не "студентов" как нынешние ГИПы.