[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[0t0]

.

Сообщение от trir https://github.com/triroakenshield/I...er/house_2.ifc http://openifcmodel.cs.auckland.ac.nz/ http://openifcmodel.cs.auckland.ac.nz/Model/Details/305

Процитирую себя же:
"Не нужно нас учить умничать, мы в этом профессионалы, в силу профессии" (с)
Лохов - извиняюсь, целевую аудиторию - среди "гуманитариев" и прочих "образованцев" ищи.

Причем, нужно понимать, что даже если состоится "продажа" "лоху" - в конечном счете он с купленными "идеями" придет к тем, кто выставит счет за их реализацию.
Т.е. уйти от вопроса "за чей счет банкет?" не выйдет.

[trir]

Т.е. уйти от вопроса "за чей счет банкет?" не выйдет.

А за чей счёт ты в ВУЗ'е учился?

ГОСТ Р 10.0.02-2019

[Семёныч]

Какие, все-таки, здесь странные люди. Постоянно талдычат и каком-то БИМ. Как многим известно, БИМ - это пёс, у которого черное ухо. Если же под БИМ подразумевается BIM - то надо помнить, что это в первую очередь технология. А здесь пытаются уравнять один из инструментов для реализации BIM (конкретно Revit) с самой BIM. Дилетантский подход.

[trir]

Если же под БИМ подразумевается BIM - то надо помнить, что это в первую очередь технология.

а в чём она заключается?

[Ильнур]

Сообщение от trir А за чей счёт ты в ВУЗ'е учился?

За счет СССР. Да, плюс СССР платил стипендию, около 30% от средней з/п.
Сегодня - умри стоя. Папа с деньгами - имеешь шанс. Нет - нет.
Ну все по Полонскому.
Выживает примитивнейший.

[0t0]

Сообщение от trir А за чей счёт ты в ВУЗ'е учился? ГОСТ Р 10.0.02-2019

Вопросом на вопрос - старо, как гавно мамонта.

Это версия, что государство даст бабло?
Или уверенность?
Если последнее - зуб дашь?
Уверуйте! Как понимаешь, не работает со "взрослыми" проектировщиками, в силу профессинального цинизма.
"Детям" можешь впаривать, конечно.

В оном ГОСТе не написано про выделение бюджетов.
Намек на обещание и реальное финансирование - это ну очень-очень о разном.
Мы все здесь еще МММ помним и много чего еще, начиная с "...стулья можно вечером, но деньги вперед".

[trir]

Спрашивали про язык - я сказал, что он существует

[0t0]

Сообщение от trir Спрашивали про язык - я сказал, что он существует

Латынь и санскрит тоже существуют.
И чо?
Да даже английский, люди говорят, есть. Выйти на улицу, поговори.

Вопрос стоит - кто будет оплачивать перевод?

[trir]

Вопрос стоит - кто будет оплачивать перевод?

не хочешь - не работай

[0t0]

Сообщение от trir не хочешь - не работай

Не хочу бесплатно работать - и не работаю бесплатно.
А тезис "без Ревита у вас не будет работы" вначале пусть ДАМ публично произнесет.
Для начала, а потом желаю увидеть соответствующие строки в бюджете и/или в налоговом кодексе.
Кто ты такой, чтобы тебе то в таких вопросах верить?

[trir]

Не хочу бесплатно работать - и не работаю бесплатно. А тезис "без Ревита у вас не будет работы" вначале пусть ДАМ публично произнесет. Для начала, а потом желаю увидеть соответствующие строки в бюджете и/или в налоговом кодексе. Кто ты такой, чтобы тебе то в таких вопросах верить?

я об этом даже не говорил

[0t0]

Сообщение от trir я об этом даже не говорил

Вотъ!
Видишь, как хорошо, что есть старые циничные дяди, которым не влом проговорить явным образом все то, о чем ты умалчиваешь.

[trir]

Видишь, как хорошо, что есть старые циничные дяди, которым не влом проговорить явным образом все то, о чем ты умалчиваешь.

есть старые циничные дяди у которых бред

[0t0]

Сообщение от trir есть старые циничные дяди у которых бред

"...сам плохой!" (песочница, пятилетки)

[Ильнур]

Сообщение от 0t0 .... приведи что-то в этом формате и покажи на практике что разные люди поймут одинаково,..

Он щас тебя "зделает". Легко.
Вопросы надо ставить правильно.

[Нубий-IV]

Сообщение от crossing Нет. Не является тормозом.

Классика жанра - высота строки спецификации. В Ревите нет такой настройки, высота подстраивается под шрифт автоматически. Как нормоконтроль может запретить использование "каких-то тупых технологий" при помощи деревянной линейки - наблюдал лично. В одном из филиалов для решения вопроса с нормоконтролем, "который подчиняется непосредственно директору, в отличие от идиотов-проектировщиков", отдел сапр разрабатывал генератор спецификаций. Который, конечно, не работает автоматически, не подсвечивает в модели учтенные позиции, не позволяет редактировать модель в табличном виде, не запускается в следующей версии программы, зато полностью соответствует ГОСТу, и обеспечивает совместимость таблиц с печатной машинкой. Соответствующие темы можно поискать на форуме и в блогах - этому маразму в масштабах отдельно взятой страны посвящен, наверное, десяток лет поисков решения. Очевидно, компенсировать затраты следует из бюджета, а то эта тупая технология что-то плохо работает. Кстати, за год до моего побега с предыдущего места работы меня в нагрузку к биму еще и нормоконтролером назначили - для развития шизофренических способностей; я себя называл "наркоман-тролль".

Сообщение от VladiT О трехмерности тоже не надо забывать, что она далеко не всегда является синонимом наглядности и понятности изложения информации.

Трехмерка - это естественный формат хранения данных. Только из 3D остальные виды информации в автомате генерируются. Нельзя по спецификации начертить план, а по плану - разрез. Поставив задачу создать модель здания - автоматически получаем ответ, как ее хранить. Потому нет смысла обсуждать "зачем 3D": нет трехмерки - нет модели. Все остальные плюшки, вроде "можно показать как выглядит кирпич, а то непонятно" - не причина, а следствие.

[trir]

"...сам плохой!" (песочница, пятилетки)

ну это ты дискутируешь с воображаемым собеседником, не я

покажи на практике что разные люди поймут одинаково,..

элементарно, стена:

Код:

[Выделить все]

#26= IFCWALLSTANDARDCASE('abcdefghijklmnopqrs107',$,'wall1',$,'',#13,#27,'');
#27= IFCPRODUCTDEFINITIONSHAPE($,$,(#28));
#28= IFCSHAPEREPRESENTATION(#7,'Body','SweptSolid',(#29));
#29= IFCEXTRUDEDAREASOLID(#30,#32,#22,1000.);
#30= IFCRECTANGLEPROFILEDEF(.AREA.,$,#23,100.,1000.);
#31= IFCCARTESIANPOINT((500.,0.,100.));
#32= IFCAXIS2PLACEMENT3D(#31,$,$);

[csp]

Сообщение от Нубий-IV Классика жанра - высота строки спецификации. В Ревите нет такой настройки, высота подстраивается под шрифт автоматически. Как нормоконтроль может запретить использование "каких-то тупых технологий" при помощи деревянной линейки - наблюдал лично.

Давно не смотрел ГОСТ, но было почти дословно :"Делайте как хотите."

[trir]

но было почти дословно :"Делайте как хотите."

это недавно появилось

[Сергей812]

Сообщение от Нубий-IV Трехмерка - это естественный формат хранения данных.

Один из форматов хранения данных, были и наскальные рисунки, и глиняные/восковые дощечки, папирус, береста и т.д. - это что, все 3D формат хранения? Другое дело, что если не в состоянии в голове из этих "плоских" источников сложить какую общую картину - тогда да, на 3D одна надежда. И комиксы)

----- добавлено через ~6 мин. -----
еще в ГОСТ 21.110-95 было написано русским языком - минимум 8 мм высота строка, точнее даже не написано - а на рисунке показано, чтобы совсем было всем понятно. Поэтому проблема

Сообщение от Нубий-IV В Ревите нет такой настройки, высота подстраивается под шрифт автоматически. Как нормоконтроль может запретить использование "каких-то тупых технологий" при помощи деревянной линейки - наблюдал лично. В одном из филиалов для решения вопроса с нормоконтролем, "который подчиняется непосредственно директору, в отличие от идиотов-проектировщиков",

это не проблема программы, это проблема синдрома шахтера, местного "царька" нормоконтроля.