[Потеряшка]

Господа, как по-вашему, дает ли знание английского языка преимущества в профессии инженера? Или он нужен только для самообразования?

[Sopro]

Сообщение от Vova Главная причина в отсутстии разговорной практики, носителей языка рядом.

Я тоже так считаю. Природа не терпит пустоты. Я 9 лет учил немецкий в спецшколе и при выпуске владел им почти свободно. Далее: языковой практики не было и за последующие годы язык испарился, как прошлогодний снег. Исчез весь накопленный немалый словарный запас - это действительно так. Правда, осталось произношение, но что в нем толку?

[SkySpb]

Сообщение от ADJ Позвольте несогласиться, у нас в Бельгии 90 проц. фламандцев говорят на 3х языках, англ. голландский и фр. и очень даже нормально дается им этот язык

Первое - многие европейские языке похожи, если не произношением, то написанием и смыслом слов. Родственники жили в Дании, сейчас живут в Швеции, получили гражданство - их мнение зная английский можно достаточно легко (пускай на базовом уровне) изучить другой язык.
Второе - шенген и площадь Европы - у вас достаточно легко и быстро перемещаться по территории стран входящих в договор. Отсюда возможность общения, что и является основным двигателем освоения и закрепления знаний языка.
Третье - почитайте историю Бельгии, знание французского скорее было исторической необходимостью и скорее всего считался вторым государственным языком. Знание английского обуславливается сегодняшней ситуацией у вас штаб квартира НАТО и, по-моему, парламент ЕС тоже у вас, а как следствие большое количество носителей английского языка.
Четвертое - не во всех странах у вас знают языки - в той же Италии мало кто знает английский, но идет смешение языков и появления своих диалектов на границах с другими странами.
Возможно ошибаюсь, но не сильно ваши европейские соседи стремятся учить русский язык, хотя стремятся закрепиться на нашем рынке - емели? или высокомерие?

По своему опыту имел вполне неплохие знания английского после школы, на фоне основной массы студентов. В институте хорошо получалось освоение технического английского - пока были занятия и практика уровень языка рос. После института ни разу знания языка не пригодились, практики нет - на данный момент, к сожалению, уровень знаний английского ниже, чем у школьника (а скорее всего вообще ниже плинтуса)... Язык требует постоянной практики...

З.ы. Тут и с русским уже проблемы, читаешь литературу сплошные опечатки...

Offtop: А вообще самый распространенный язык китайский - но что-то я сомневаюсь, что в Бельгии его знают

[Vova]

Сообщение от SkySpb А вообще самый распространенный язык китайский

Там куча диалектов и китайцы друг друга не понимают. Какой из них учить?
Вот, играем в настольный теннис, с китайцами... Здесь принято похвалить соперника за удачно взятый мяч или удар. И проскакивает слово Хуййя!
Так вот, один сказал что это КАРАШО (в смысле О'Key, это он по-русски делает реверанс)) a другого спросил, в чем смысл данного выражения, тот ответил, мол, восклицание по поводу потери мяча. Теперь третьего буду спрашивать, кто из них прикалывался

[SkySpb]

Сообщение от Vova КАРАШО

может это по китайски тоже что-то значит ))). Нам в Италии русскоязычный гид, проживший в ней с детства 13 лет, говорил, что иногда не понимает, что говорит водитель экскурсионного автобуса, родом из Неаполя, вроде на итальянском говорит, а что не понятно - тоже разница в диалектах. Особенно сильно у них это в приграничных территориях и большая разница между севером и югом страны.

[retromancer]

с языком нюанс есть. Одно дело -свободно общаться, читать о делах бытовых. Другое -специальные темы. Хирургия, биология, строительство,...На русском-то не всегда понимаешь их.

[Axe-d]

Вставлю свои 5 копеек. Мне кажется, что проблема при изучении иностранных языков в том, что абсолютно нет лингвистического подхода в обучении. Это как если бы в математике требовали заучивать формулы и теоремы, но выводов и доказательств не давали. Поэтому язык и превращается в зубрежку, от которой ни следа не остается без практики. Да и с практикой - далеко не всем удается самостоятельно уловить логику чужого языка и начать свободно в нем ориентироваться.

[ADJ]

Сообщение от SkySpb Первое - многие европейские языке похожи, если не произношением, то написанием и смыслом слов. Родственники жили в Дании, сейчас живут в Швеции, получили гражданство - их мнение зная английский можно достаточно легко (пускай на базовом уровне) изучить другой язык. Второе - шенген и площадь Европы - у вас достаточно легко и быстро перемещаться по территории стран входящих в договор. Отсюда возможность общения, что и является основным двигателем освоения и закрепления знаний языка. Третье - почитайте историю Бельгии, знание французского скорее было исторической необходимостью и скорее всего считался вторым государственным языком. Знание английского обуславливается сегодняшней ситуацией у вас штаб квартира НАТО и, по-моему, парламент ЕС тоже у вас, а как следствие большое количество носителей английского языка. Четвертое - не во всех странах у вас знают языки - в той же Италии мало кто знает английский, но идет смешение языков и появления своих диалектов на границах с другими странами. Возможно ошибаюсь, но не сильно ваши европейские соседи стремятся учить русский язык, хотя стремятся закрепиться на нашем рынке - емели? или высокомерие? По своему опыту имел вполне неплохие знания английского после школы, на фоне основной массы студентов. В институте хорошо получалось освоение технического английского - пока были занятия и практика уровень языка рос. После института ни разу знания языка не пригодились, практики нет - на данный момент, к сожалению, уровень знаний английского ниже, чем у школьника (а скорее всего вообще ниже плинтуса)... Язык требует постоянной практики... З.ы. Тут и с русским уже проблемы, читаешь литературу сплошные опечатки... Offtop: А вообще самый распространенный язык китайский - но что-то я сомневаюсь, что в Бельгии его знают

европейские языки похоже?)) ну расмешил, единственное сходство которое я нашел в голландском, так это то что он немного на немецкий похож, хотя бельгийца который кроме хантен хох, шайзе или хай гитлер может сказать днем с огнем тут не найдешь, я лично 5 -6 бельгийцев встречал которые свободно владеют русским и не из-за надобности, а просто хобби такое прикинь и кружки свои у них есть где они русский практикуют а заодно и пивка потягивают. совсем недавно звонил как-то на почту насчет заказного письма так оператор со мной на русском заговорил, оказалось просто любитель необычного. что ни говори я свободно могу поехать в ту же чехию например и быть уверенным что не придется обьясняться жестами. в итали отдыхал в позапрошлом, так вообще без проблем, там если кто английский незнают, то сразу задают вопрос дойч фронсе? а то что у нас европарламент есть это еще не показатель, вон в австрии нету никакого европарламента, но на английском они свободно шпрехают. а ты попробуй где нибудь в шахтах или новокузнецке на английском поговорить. У нас в европе тоже свои русские есть, французы, не считают нужным учить другие языки, пердриоты хреновы.

[Сергей Богатов]

Сообщение от ADJ а просто хобби такое прикинь и кружки свои у них есть где они русский практикуют а заодно и пивка потягивают

Это у них от безделья столько времени есть чтоб просто-так учить великий и могучий. У большинства россиян хватает только на "пивка потянуть" и пахать как Папа-Карло чтоб купить следующую кружку пива

[SkySpb]

Сообщение от ADJ в шахтах или новокузнецке

ты сначало попробуй найти там носителя языка - уже не один пост написали...

Сообщение от ADJ Второе - шенген и площадь Европы - у вас достаточно легко и быстро перемещаться по территории стран входящих в договор. Отсюда возможность общения, что и является основным двигателем освоения и закрепления знаний языка.

вот основное - у вас большую проблему составляет поехать на выходные в другую страну???

Похоже не похоже, а немецкий и английский имеет достаточно слов схожих по написанию и смыслу - произношение может и отличаться. Опять же о похожести говорили люди, которые жили в Дании, на данный момент живут и получили гражданство в Швеции, их мнение что на базе английского любой другой не великая проблема освоить.

По поводу Италии, смотря какая часть страны - в Риме, когда спрашивал у полицейского и прохожих дорогу - никто мне про фронсе не говорил. Скорее всего ты был на территории приграничной с францией...

А еще все иностранцы знают vodka, balalyka и dawai dawai

[ГеКИР]

Сообщение от SkySpb А еще все иностранцы знают vodka, balalyka и dawai dawai

На канале "Культура" сейчас идет цикл "ПОЛИГЛОТ" по быстрому освоению разговорной речи на английском. Так вот препод говорит, что слово "силовики" стало международным, используется и в английском

[BYT]

ГеКИР

Я телек не смотрю,но мельком видел.Они там в одном из выпусков разучивали дни недели.Есть метод изучения английского как ассоциативный.Так вот там ассоциации приводились из античной истории.
Возможно я не про эту передачу,но суть такова.

[VB]

Я сейчас работаю в Монголии. Так те аборигены, которые могут шпрехать на аглицком, вполне себе тут ходят королями. Т.е. из-за знания языка можно реально получить более хорошее место, даже если другие профессиональные знания не на должном уровне.

[Müller]

Хе-хе... Однако, менталитет называется. Там, а также и в некоторых других бывших странах Союза, надень на человека (европейский) костюм, шляпу, дай в руки портфель - так зарплату можно вообще не платить.

[BYT]

Müller

.Про очки забыл.

[Müller]

Очки... Про чёрную "Волгу" забыл.

[VB]

Просто человек, который может помочь наладить общение между людьми, которые вынуждены работать друг с другом, но разговаривают на разных языках, всегда будет при деле. А если он еще владеет какими-то техническими навыками, то вааще!

Я уверен, что в годы советского присутствия в разных странах-сателитах, знающие русский язык тоже были в цене.

[Müller]

...в разных странах-сателитах, знающие русский язык тоже были в цене.

Убил! Молчу-молчу... Экспедиция называется........

[ADJ]

Сообщение от Сергей Богатов Это у них от безделья столько времени есть чтоб просто-так учить великий и могучий. У большинства россиян хватает только на "пивка потянуть" и пахать как Папа-Карло чтоб купить следующую кружку пива

знаешь, бельгийцев можно назвать мудаками, сплетниками или стукачами, но вот бездельниками ни ни. у них даже поговорка есть, что каждый фламанец с кирпичем в жилудке родился! трудоголики они страшные, хотя и определенный процент иждивенцев тоже хватает, но их очень мало, а вот халявщиков иммигрантов хоть отбавляй!
Мне например что-бы доехать до работы 26км. по автобану где можно макс. 120км разогнаться, приходится в 5,00 утра вставать, а иначе полтора часа в пробке простою. даже в 5,30 на трассе много машин и все едут на работу. Когда-то я думал что мы не любим работать из-за нашей суровой погоды, отсюдя и сказки про емелю который спит на печи, но потом понял ведь не одна россия такая холодная страна, есть еще норвегия, канада и там люди отнюдь не бездельники, просто я пришел к мнению что детей с детства воспитывают нетак, не привевают у нас детей с раннего возраста к сожалению к труду. у нас принято что дети должны играть во дворике с другими детьми, а здесь ребенка редко на улице увидишь. И еще образование у нас сильно хромает, почему 11 лет детей учат тому что многим в дальнейшей жизни не пригодится, я не про уроки литературы итд. ну например почему ребенку примерно с 5того класса не дать возможность выбрать направляние. например если ребенок любит спорт создай-те спортивный класс где большая часть уроков была-бы спортивной тематики, или например класс для будущих инжинеров, вместо химии больше физики и геометрии. понимаю мои слова звучат немного утопически, но эта система работает в бенелюксе отлично, каждый здесь эксперт в своем деле, даже столяр знает свое дело хорошо, потому-что он окончил школу с направлением обработки дерева!

[Солидворкер]

ADJ,

3.8. Запрещено использование нецензурной (в том числе завуалированной), оскорбительной, угрожающей, дискриминирующей по любому признаку лексики.

[ADJ]

Сообщение от Солидворкер ADJ,

ну да, извеняюсь я ведь немного подзабыл что я инженер-проектирощик, а значит интелигент!