[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[iliorik]

Сообщение от Сергей812 да нет у вас конкурентов. Вы, кто поставил в свое время на БИМ и пролетел с ними - напоминаете продавцов пылесосов и прочей фигни по заоблачным ценам - носитесь с этим БИМ с выпученными глазами, изменяя периодически траекторию по мере получения отрезвляющих пендалей) За пределами мегаполисов даже акад зачастую не могут купить, заменяя более дешевыми аналогами - а вы тут со своими дорогостоящими игрушками... Максимум, что там себе смогут позволить - это нанять одного БИМ-модельера, и то, возможно - по совместительству/фрилансу.

Это верно сказано. Но правительство сидит в Москве, и они с этой высоты смотрят и законы пишут. Да и проектные организации уже в глубинах не сидят, и строительные фирмы перебираются поближе к мегаполисам. Так что перспектива ясна

[Сергей812]

Сообщение от iliorik Так что перспектива ясна

Да перспектива давно ясна - проектируем как можем, а презентацию для заказчиков/инвесторов теперь делаем в БИме

[0t0]

В 3-d, собсно, бимом и не пахнет.

[trir]

BIM - это инструмент достижения монополии.

каким образом?

[iliorik]

Сообщение от 0t0 В 3-d, собсно, бимом и не пахнет.

А кто сказал что это именно 3д?

[0t0]

Сообщение от iliorik А кто сказал что это именно 3д?

А что там от bim?

[iliorik]

Сообщение от 0t0 А что там от bim?

Не знаю. BIM это как я понял информационная строительная модель. Главное слово тут "информация". И как я это вижу, это огромная база данных строительной модели. Очень похоже на геоинформационные системы используемые в ArcGIS. Там вообще вся карта - это база данных.

[0t0]

Так вы еще и не точно уверены в том, что из себя представляет bim...
Ну-ну...

[iliorik]

Все участники рынка должны понимать под BIM одно и то же. Я как человек разбирающийся в программировании говорю что это база данных. Но вот инженеру, менеджеру, инвестору как это объяснить?
Опять же почитайте своды правил по информационного моделирования. Там ни слова про то что это именно 3d. Но вот мне удобней в 3d. И мой заказчик просит модели именно в Revit. А что такое BIM, это как раз сейчас определяется всеми участниками рынка.

[0t0]

Кому должны?
Каким образом возник долг?

Вы со своим Заказчиком вольны что угодно называть bim-ом, что никаким образом ни к чему не обязывает других участников рынка.

[Сергей812]

Сообщение от iliorik А что такое BIM, это как раз сейчас определяется всеми участниками рынка.

далеко не всеми.. а небольшой группой относительно общего количества проектных организаций

[0t0]

Просто очень шумных.

[crossing]

Сообщение от iliorik Я как человек разбирающийся в программировании говорю что это база данных. Но вот инженеру, менеджеру, инвестору как это объяснить?

А на сколько процентов Вы уверены в том, что станете ведущим проекта? Ни как квалификация, а по сути.
И на какую долю в проекте рассчитываете? Я имею ввиду полный цикл.

[Сергей812]

Сообщение от 0t0 Просто очень шумных.

ну так рынок услуг БИМа оказался не такой уж большой, как рассчитывали)

[0t0]

Сообщение от Сергей812 ну так рынок услуг БИМа оказался не такой уж большой, как рассчитывали)

Попутали туризм с эмиграцией - в смысле использование bim как маркетингового инструмента с тусклыми буднями "рабочки".

По сути, ни одна из компаний, использовавших bim в качестве маркетингового инструмента, не смогла без финансовых, юридических, организационных проблем перейти от этапа маркетинга к этапу рабочего инструмента.

[iliorik]

Я только одного пока не понимаю. Что люди, которые не работают с BIM, которым он не интересен, и никто ничего не должен, хотят узнать в теме про этот самый BIM?
Почему Вас так волнует эта тема?

[0t0]

Почему я должен хотеть что-то узнавать бесплатно?
Это у вас есть интерес в популяризации и расширении рынка "bim" - вы и должны оплачивать наши усилия по узнаванию чего-то.
И, главное, нашу лояльность.

Волнует только и исключительно ущерб от тех неудобств, которые бим-евангелизм нам создает.
Причем, бог бы с ними, с неудобствами - это сугубо технический момент - всерьез волнует только вопрос финансовой компенсации этих неудобств.
Кто и почему будет оплачивать в разы растующую трудоемкость?

[crossing]

Сообщение от iliorik Почему Вас так волнует эта тема?

Потому, что программисты наступают на пятки. Конкуренция понимаешь ли.

[Сергей812]

Сообщение от iliorik которым он не интересен,

почему не интересен, это одна из технологий проектирования. Просто пока не было приведено не одного довода в пользу повсеместного реального внедрения БИМ. Мешанина из рекламных лозунгов и локальных успехов отдельных фирм, при этом скромно умалчивается основная информация - сколько было потрачено средств и человекочасов на внедрение, и есть ли реальный профит для сотрудников фирмы от этого кроме морального удовлетворения кучки БИМ-адептов.

[iliorik]

Наверное нету ничего, кроме того, что почему то этой темой заинтересовалось правительство и бизнес.