[konalek]

Здравствуйте! имеется опирание фермы на стойку. Будет ли возникать момент в болтах при таких нагрузках. По мне так болты будут работать на срез от N и Q. Понятно что моменты будут в местах приварки фасонок к стойке и ферме.

[yrubinshtejn]

Нет. Не будет возникать момент в болтах при любых нагрузках для такого и только такого расположения болтов.
Я так понимаю болты располагаются на равноудалённом расстоянии от осевой пояса фермы?!

[konalek]

Сообщение от yrubinshtejn Я так понимаю болты располагаются на равноудалённом расстоянии от осевой пояса фермы?!

Получается что да, это получилось случайно, из-за возникающего момента в фасонках, получилось их удлинить, вниз для его восприятия. А что не так?
или то что момент будет передаваться неравномерно на сварку?

[yrubinshtejn]

Сообщение от konalek это получилось случайно

Интересно.

Сообщение от konalek А что не так?

Всё в порядке.

Сообщение от konalek из-за возникающего момента в фасонках, получилось их удлинить, вниз для его восприятия.

Это не понял вообще.

[konalek]

]]]]]]]

[yrubinshtejn]

Сообщение от konalek Это я про то что, сначала пластину сделал 120мм высотой, потом из-за момента

А что за момент? И на что этот момент повлиял что пришлось увеличить длину пластины?

[Palomnic]

Такое ощущение, что туда снизу третий болт просится, или ниже второй болт опустить.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Palomnic Такое ощущение, что туда снизу третий болт просится, или ниже второй болт опустить.

Для чего?

[Palomnic]

Я ж говорю ощущения)) ну сами посудите, смысл тогда в наращивании пластины 11 и 7.
Если шарнир хотят, тогда один болт вообще оставить, если жесткое закрепление, тогда, ИМХО чем больше будет зажатая площадь между болтами тем лучше.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Palomnic ну сами посудите, смысл тогда в наращивании пластины 11 и 7.

Всё верно. Именно это я у автора и спрашиваю. Он говорит, что там некий момент повлёк увеличение пластин. Вот и интересуюсь на что повлиял момент и что за момент.

[Palomnic]

Я так понимаю, момент от прогиба.)) Не? Не очевидно?)

[yrubinshtejn]

Это ферма. Нижний пояс не показан.

[DK+]

Какая ферма-то интересная! И узел - супер! Ради любопытства хотел бы выяснить, не потеряет ли стенка стойки устойчивость от приложенных к ней через пластину усилий?

[konalek]

....

[Yuzer]

Если не в моготу, то стойку прорезать пластиной насквозь и выпустить миллиметров на 20.
А чего не использовать узлы на подобии серии 1.460.2-10_88 в.1 для ферм из парных уголков?

[svk]

Вообще-то надосмотреть всю схему. При восходящем раскосе Вы раасуждаете о нулевом стержне-нагрузок практически нет и надо обеспечить подвижность узла-овальные отверстия-2 шт.

[konalek]

.....

[Yuzer]

Offtop: Тут уже я ничего не понял....

[Бармаглотище]

Сообщение от konalek По мне так ...

А по мне - так вам стоит посмотреть серию 2.440-2 выпуск 1. В той части, где идут подобные шарнирные узлы. С расчетом.

[svk]

А где тогда раскос в узле???????????????

[DK+]

Сообщение от svk А где тогда раскос в узле???????????????

Сообщение от DK+ Какая ферма-то интересная! И узел - супер!

Не нужен в узле раскос. Судя по рисунку вертикальная реакция стойки переходит в поперечную силу верхнего пояса. Ферма рассчитана с учетом возникающих моментов?

[Stanislavmg]

Нет раскоса в узле (Где???). Узел опирания бред, курите серии.
Фасонка от вертикальной силы продавит стенку стойки, как минимум врезную фасонку делать и горизонтальное ребро ставить надо. И коли уж сделали такой идиотский опорный узел, считайте на доп моменты от эксцентриситета стойку, пояс, узлы. Гемор короче.

Не морочьте людям голову, откройте серию 1.460.3-23.98 в.1 лист 45КМ и сделайте как там.

[konalek]

есть раскос в узле, он идет сразу за Пл-11 вниз (здесь не показан).
Я много серий просмотрел, нет подобного узла, все везде стандартно- ставиться ферма на торец стойки. Но тут проблема - к этой стойке же, но с другой стороны (под 90градусов) подходит другая ферма, и их будет проблематитчно скрепить между собой, я по крайней мере ничего не придумал. Чем этот узел отличается от тех, когда стойки из профиля квадратного идут на допустим на несколько этажей, и к ним цепляются балки покрытия?получаться подобные узлы. Это же не двутавр колонный, к которому можно приварить опорные столики и болтами стянуть балки покрытия сквозь полки, стенки..
думаю приварить под пластину Пл-7 к стойке уголок, чтоб предовратить продавливание фасонки от вертикальной силы.
п.с. Спасибо за комментарий, только давайте конструктивно) Что есть, с тем теперь надо работать

[DK+]

Я чувствую, здесь все гораздо интереснее, чем показалось с первого взгляда. Какие интригующие особенности конструкции открываются.

[konalek]

Вот схема покрытия для понимания. Подсропильная ферма Ф-4. Фермы Ф-1 крепяться к стойкам и к ферме Ф-4. Только давайте пожалуйста про узлы говорить, а не про принятую конструктивную схему

[Stanislavmg]

Сообщение от konalek есть раскос в узле, он идет сразу за Пл-11 вниз (здесь не показан). Я много серий просмотрел, нет подобного узла, все везде стандартно- ставиться ферма на торец стойки. Но тут проблема - к этой стойке же, но с другой стороны (под 90градусов) подходит другая ферма, и их будет проблематитчно скрепить между собой, я по крайней мере ничего не придумал. Чем этот узел отличается от тех, когда стойки из профиля квадратного идут на допустим на несколько этажей, и к ним цепляются балки покрытия?получаться подобные узлы. Это же не двутавр колонный, к которому можно приварить опорные столики и болтами стянуть балки покрытия сквозь полки, стенки.. думаю приварить под пластину Пл-7 к стойке уголок, чтоб предовратить продавливание фасонки от вертикальной силы. п.с. Спасибо за комментарий, только давайте конструктивно) Что есть, с тем теперь надо работать

Вам прям как в детском саду надо все разжевывать. Возьмите указанный узел и сделайте его сбоку. В чем проблема то?
Конструктивно узел 10 лист 40КМ той же серии. Плохо смотрели видать.

Ферма на 6м при шаге 2м. Спасибо повеселили))) Не проще швеллер было кинуть?
Сори не разобрался.

[konalek]

///

[DK+]

Сообщение от konalek фермы изготовлены, переделка не подойдет

Ну тогда уже "поздно пить боржоми".

[Stanislavmg]

А смысл тогда спрашивать, если уже все изготовлено?

[konalek]

///

[DEM]

Блина может лучше начать с Молодечно....
Offtop: А то херня какая то нарисована...

[DK+]

Сообщение от DEM Блина может лучше начать с Молодечно.... Offtop: А то херня какая то нарисована...

DEM, Это безобразие не только нарисовано, но уже и изготовлено. Как я понял, вопрос в том, с какого бока "бантик" подварить, чтоб не упало.

[Бармаглотище]

снизу колонны, сверху гравицапу.
В каждый узел.
И будет стоять, зуб даю.

Offtop: Зуб - Хмурого. Он, вроде, недавно делал.. Как новые должны быть!

[DEM]

DK+ & Бармаглотище
Тутача и гравицапа не поможет....
На Луне наверное стоять будет....
Предлагаю картинки из темы перенести в БСК 2013

[Stanislavmg]

Лан. Шутки шутками, а ведь где-то эта хрень стоять будет.
konalek вам необходимо расчитать опорный раскос и пояс фермы на восприятие момента от эксцентриситета (есть вероятность что пройдет). Расчитать стык раскоса и пояса на продавливание и швы с учетом опять же момента (а вот тут уже врятли). Скорее всего там надо будет фасониной усиливать. На стойке надо под фасонкой пластину и гор. фасонку доварить дабы не продавило стенку этой стойки. Колонна судя по рисунку совсем хлипкая, сомнительно, что выдержит момент (проверить расчетом). А вообще в таких случаях не грех и переделать готовое (свобода она вроде дороже).

[yrubinshtejn]

Сообщение от Stanislavmg вам необходимо расчитать

Возникает вопрос, а где руководитель?

[DEM]

Сообщение от yrubinshtejn Возникает вопрос, а где руководитель?

Сейчас konalek там главспецом.....