[I3ikilb]

Доброго всем времени суток.

Когда я пришел работать в проектную организацию, то в ней лестницы проектировались в AutoCad'e. немного поизучав я понял, что это не дело, и стал изучать CadWork. Прошел уже год, как я проектирую лестницы в Кадворке, и все бы ничего, но сильно не устраивает возможность создать деталь с фасками и изгибами, все получается очень топорно и некрасиво ( потом приходиться дорабатывать саму деталь уже в деталировке, что трудоемко и неудобно). Стал искать альтернативу и нашел - SolidWork, но появилось еще больше вопросов чем ответов:
За какое время можно в Солиде выполнить весь комплект чертежей, а именно: деталировочные, сборочные чертежи, часть АР. ( В том же кадворке на это уходит 3-4 дня).
Насколько я понял в солиде немного другой принцип построения, а именно: делаются детали отдельно, а потом все вставляются в сборку.
буду очень благодарен если кто-то откликнется и напишет мини-ответ по солиду

[Солидворкер]

Сообщение от I3ikilb Насколько я понял в солиде немного другой принцип построения, а именно: делаются детали отдельно, а потом все вставляются в сборку.

Можно и сверху вниз, плясать от сборки.

Сообщение от I3ikilb За какое время можно в Солиде выполнить весь комплект чертежей, а именно: деталировочные, сборочные чертежи, часть АР

Вопрос не имеет смысла в такой постановке, сборку из трех деталей можно сделать за 15 минут, из трех тысяч -ковырять месяц.

[I3ikilb]

Сообщение от Солидворкер Вопрос не имеет смысла в такой постановке, сборку из трех деталей можно сделать за 15 минут, из трех тысяч -ковырять месяц.

Поставим вопрос по другому:
Сколько займет по времени создание стандартной лестницы с площадкой на косоурах.
В кадворке это займет около 3-х дней.
И тогда еще один вопрос: Где можно обучиться работе в солиде (конкретно, созданию лестниц)? Устроят разные варианты (Книги, видеокурсы, уроки в ЦФО)

[kozaki]

Еще для типовых лестниц можно сделать Программу-конфигуратор и делать сложные лестницы за пару минут.

[I3ikilb]

И еще такой вопрос:
Кадворк сам выдает детировку (ну, или почти сам, максимум что будет нужно-образмерить), как с такой функцией справляется солид?

[kozaki]

без дополнительных модулей, макросов - никак.

[I3ikilb]

Ув. Kozaki, а вы пробовали делать лестницы в кадворке?

[kozaki]

нет, никогда вообще не слышал о такой программе

[I3ikilb]

Сообщение от kozaki нет, никогда вообще не слышал о такой программе

Вообще она для брусовых и панельных домов, но и лестницы в ней делать можно. Очень хорошая программа, но топорная, а хочется делать красивую продукцию.

[kozaki]

здесь никто не знает о каких лестницах вообще идет речь, поэтому не может ответить про время выполнения в СолидВоркс.

[I3ikilb]

Сообщение от kozaki здесь никто не знает о каких лестницах вообще идет речь, поэтому не может ответить про время выполнения в СолидВоркс.

Вот недавно сделал такую в кадворке, интересно, сколько по времени она займет в солиде.

[Солидворкер]

Сообщение от I3ikilb Вот недавно сделал такую в кадворке, интересно, сколько по времени она займет в солиде.

Если ее делать "железную", то, думаю, полтора-два дня хватит за глаза. Но всяких стандартных "на ус", "в шип" и прочих столярных экзерсисов в SW нет, не знаю, как в Кадворксе. Следовательно, может потребоваться некоторая заточка на первоначальном этапе освоения.
Есть модуль WoodWorks для SW, предназначен, как следует из названия, именно для дерева, но в стандартную поставку программы он не входит.

[I3ikilb]

Сообщение от Солидворкер Если ее делать "железную", то, думаю, полтора-два дня хватит за глаза. Но всяких стандартных "на ус", "в шип" и прочих столярных экзерсисов в SW нет, не знаю, как в Кадворксе. Следовательно, может потребоваться некоторая заточка на первоначальном этапе освоения. Есть модуль WoodWorks для SW, предназначен, как следует из названия, именно для дерева, но в стандартную поставку программы он не входит.

В Кадворке как раз таки все есть (все основные виды соединения шип-паз) Ув. kozaki немного охладил пыл написав, что программа не делает автоматических деталировок без макросов. Сложно ли самому написать такие макросы?

[Солидворкер]

Сообщение от I3ikilb Ув. kozaki немного охладил пыл написав, что программа не делает автоматических деталировок без макросов. Сложно ли самому написать такие макросы?

Смотря что понимать под автоматической деталировкой. Как это выглядит в Кадворкс?

[I3ikilb]

Сообщение от Солидворкер Смотря что понимать под автоматической деталировкой. Как это выглядит в Кадворкс?

После создания модели Кадворк присваивает каждой детали свой личный номер (одинаковые детали он объединяет) и выводит каждую деталь на отдельный лист ( с нужным оформлением, т.е. для каждого типа выдачи идет свое оформление: планы, разрезы, виды). Точно так же кадворк делает со спецификациями.
На выходе получается такой чертеж на каждую деталь:

[kozaki]

мне кажется, 3-4 дня для такой лестницы в единичном исполнении - это нормально.

На выходе получается такой чертеж на каждую деталь:

Солид так не умеет, он - универсальная программа. У Вас - более специализированная.

[I3ikilb]

Попробую сразу в бой пойти: Задача разработать (пока что) модель деревянных качелей, если Вам интересно, то результаты могу показать через денек, заодно и попробую освоиться в Солиде.

Т.е. в солиде придется делать деталировку вручную?

[Солидворкер]

Сообщение от I3ikilb если Вам интересно, то результаты могу показать через денек, заодно и попробую освоиться в Солиде.

Всенепременно

[jola]

Программу Sema не смотрели?
Как у Вас лестницы изготавливаются?
Зачем подробные чертежи?
Можно сразу на ЧПУ передавать из CADWORK, наверное, тоже можно.
Как из SW передавать файлы будете?

[yorik_1984]

В содиде лестницы тоже делаются быстро. Максимум неделя. Все зависит от конструктива.
Можно и в компасе. Тут все зависит от того, сколько надо моделировать стандартных деталей. В лестницах это 90% всех деталей.
Заимствование из других проектов сокращает время.

[BoogeyMan]

в архикаде делал лестницы
от эскиза до деталировки и файла 3Двиртуальной реальности для заказчика
сроки 1-5 дней, по настроению )))

[~AlexX~]

I3ikilb, только дерево? Металлические лестницы не интересуют?
Если интересуют, посмотрите Advance Steel.

Картинки кликабельны.






...и много других

Также есть немецкая программа чисто для лестниц TREPCAD

[I3ikilb]

И Кадворка можно выдавать чертежи на ЧПУ, под него он, собственно говоря, и заточен.
Производят лестницы у нас по-старинке - руками, только на след. год запланирован станок по производству лестниц.
С Семой не работал, тяжело его найти в интернете, если дадите ссылочку - буду очень блягодарен.

P.S. Спасибо большое за подробные ответы и пояснения, очень благодарен!

[jola]

Зачем в этом случае дергаться, если работаете с деревяшками, то и работайте в специализированных программах для деревяшек, либо искать специализированную программу для лестниц.

У Вас ведь в программе есть, наверное, автоматические соединения, шипы, врубки, спец крепеж и т.п., другие шаблоны (макросы) и т.п. Лестница строится, наверное, в полуавтоматическом режиме.
В других универсальных программах это придется настраивать с нуля и не факт, что получится, потом писать постпроцессоры для передачи на ЧПУ и др проблемы. Мне кажется, нужно попытаться приспособится и не пытаться наводить красоту в чертежах.

Я тоже сначала от Sema плевался (говорю не только о лестничном модуле, но и об остальных модулях), но если приспособиться и если не обращать внимание на оформление чертежей (чертежи не красивые, но вся необходимая информация в них есть, и нужно обучать людей на производстве их читать), то все становится отлично и быстро.

Искать в сети Sema не имеет смысла, если даже найдете, то без обучения и настройки мастер данных эффективно работать не получится (очень все там сделано своеобразно и интерфейс не привычный, но разобравшись и все настроив, можно быстро работать).

[Эклектик]

I3ikilb, а что вас не устраивает в вашей программе? что именно вы хотите улучшить с помощью Солида? CadWork профильная мощная программа для деревянных конструкций, как Advance Steel для работы с металлоконструкциями. Автоматическая нумеровка, выдача деталировки, автоматическое образмеривание (хотя бы частичное),типовые узлы. Солид универсален. но к сожалению вот такую логику как в Адвансе, Кадворке к программе никак не прикрутят. может это невозможно техничеки, незнаю. Может имеет смысл более глубоко изучить CadWork, углубленный курсы, и так далее? CAD'ы всётаки программы сложные, можно и через года пользования открывать новые функции...

[I3ikilb]

Сообщение от Эклектик I3ikilb, а что вас не устраивает в вашей программе? что именно вы хотите улучшить с помощью Солида? CadWork профильная мощная программа для деревянных конструкций, как Advance Steel для работы с металлоконструкциями. Автоматическая нумеровка, выдача деталировки, автоматическое образмеривание (хотя бы частичное),типовые узлы. Солид универсален. но к сожалению вот такую логику как в Адвансе, Кадворке к программе никак не прикрутят. может это невозможно техничеки, незнаю. Может имеет смысл более глубоко изучить CadWork, углубленный курсы, и так далее? CAD'ы всётаки программы сложные, можно и через года пользования открывать новые функции...

По сути, кадворк устраивает, единственный минус программы - создание изгибов, так отсутствует такое понятие, как фаска, т.е. заготовка получается угловатой (далее необходимо ее доделывать уже в 2д модуле).
Зачастую, заказчики совершенно не понимаю чертежи, поэтому то я и загорелся. Задача простая - делать достойную визуализацию своей продукции (чтобы было не стыдно показать директорам).
Я тут поковырялся и разработал немного интересную схему: Угловатую модель делаю в кадворке (в последствии и чертежи), но чтобы сделать "красивую картинку" передаю полученное в Солид, а в нем и довожу до ума (Фаски, скругления и пр.). Получается даже иногда красиво
А вот такую лестницу уже и не стыдно показать заказчику
В общем, спасибо всем откликнувшимся за то, что помогли, в первую очередь, разобраться для чего же (конкретно в моем случае) нужен Солид.

[jola]

Есть еще StairCon. Специализированная для лестниц

[I3ikilb]

Обещал отчитаться по проделанной работе.
P.S. Строго не судите, т.к. первая работа сделанная в Солиде ( с применением Када):

[Eugen True]

Ой!
Скамейка висит на честном слове, а воздушные шары как запасной вариант?
На такой скамейке опасно раскачиваться, легко столкнуться с конструкцией.
Текстура поперек брусков - так не бывает.
Учиться, учиться и учиться. (В. Ленин)
Уменьшай картинки перед тем как запостить.

[kozaki]

да кто сейчас на на таких скамейках сидит - все в интернете комиксы читают.
и для "побухать" не очень подходит.