[мозголом из Самары]

В каких случаях должна применятся формула 4 СНиП 2.02.01-83*?

2.33. Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на одном уровне. При необходимости заложения соседних фундаментов на разных отметках их допустимая разность определяется исходя их условия Δh<a(tgφ +c/p) (4) где a - расстояние между фундаментами в свету; φи с - расчетные значения соответственно угла внутреннего трения и удельного сцепления грунта p - среднее давление под подошвой вышерасположенного фундамента от расчетных нагрузок (для расчета основания по несущей способности).

Во вложении четыре случая, я считаю что это ограничение годится только для 1 случая, когда может образоваться призма обрушения. По формуле4 видно, что это Кулоновское равновесие откоса, а значит и должно применятся только на период когда фундаменты не засыпаны, как в случае 1, а не 2 и 3. Формула 4 ставит под сомнение существование подпорных стен и других привычных вещей, таких как мелко заглубленный фундамент под крыльцо, нагрузка на поверхность грунта и т.д.

[SergeyKonstr]

Сообщение от мозголом из Самары В каких случаях должна применятся формула 4 СНиП 2.02.01-83*?

Думаю при новом строительстве и при пристройках, когда ф-т пристройки ниже существующего.

[мозголом из Самары]

Я тоже думаю так, что нельзя подкапываться под нагруженный фундамент. Но как доказать это эксперту? Посмотрел в Сорочане, все равно не понятно можно или нет

[playgamer]

При невыполнении ф-лы (4) необходимо учитывать боковое давление на нижерасположенные фундаменты. Ухудшится также несущая способность нижних фунд. по 1 ГГС (может сказатся при слабых грунтах).
Если по расчету - все гут, почему бы и нет...

[SergeyKonstr]

Сообщение от мозголом из Самары Я тоже думаю так, что нельзя подкапываться под нагруженный фундамент. Но как доказать это эксперту?

Доказать, что нельзя подкапываться или можно устраивать пристраиваемый ф-т выше существующего?

Жаль с СНиП не нашел. В СП 22.... п. 5.8.10.

[мозголом из Самары]

Сообщение от playgamer При невыполнении ф-лы (4) необходимо учитывать боковое давление на нижерасположенные фундаменты

Для себя я представляю это так, если заглубляешься ниже фундамента то обеспечь его устойчивость, если выше, считай взаимное влияние.
Просто пункт спип не предлагает альтернатив, а эксперт включил "дурочку" и настаивает на применении формулы.
У Сорочана тоже очень интересно, шпунт стоит между новым и старым фундаментом, а обрушение рисует между новыми фундаментами.

[мозголом из Самары]

Сообщение от SergeyKonstr В СП 22.... п. 5.8.10. 5.8.10 При устройстве нового фундамента ниже существующего допустимая разность Δh отметок заложения соседних одиночных или ленточных фундаментов должна определяться по формуле (5.5).

Спасибо, это то что надо

[gorbun]

Подниму тему.

5.5.10 Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на одном уровне. При необходимости заложения соседних фундаментов без специальных защитных мероприятий на разных отметках их допустимую разность , м, определяют исходя из условия...

Что понимается в данном пункте под словом "Специальные защитные мероприятия"?

[CRISTOFF]

Сообщение от gorbun "Специальные защитные мероприятия"?

Например, шпунт между новым и старым фундаментом.

[gorbun]

Сообщение от CRISTOFF Например, шпунт между новым и старым фундаментом.

А если овый и новый фундамент?
Секции на разных отметках сидят

[Alkor527]

Сообщение от gorbun А если новый и новый фундамент?

В ПОСе и ППРе порядок выполнения работ прописывается. Сначала нижний фундамент (или часть нижнего), потом верхний фундамент выполняют.

[gorbun]

Сообщение от Alkor527 В ПОСе и ППРе порядок выполнения работ прописывается. Сначала нижний фундамент (или часть нижнего), потом верхний фундамент выполняют.

А это мысль!
Спасибо.

[Tyhig]

Ага. Сначала крутить левую гайку, потом правую. А когда конструкторам идти на обед - всё смотри ПОС.

В лучшем случае ПОС напишет сваи соседних секций колотить вместе, а не после.

[Podpolie]

У меня почему постоянно в армянском порядке - сначала верх потом низ. Как денег дадут. Вверху то витрина, а низ...одни словом потом. А потом так интересно рисовать и строить))).

[dallaev]

СП 22.13330.2016 п.5.5.10 Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на одном уровне. При необходимости заложения соседних фундаментов без специальных защитных мероприятий на разных отметках их допустимую разность ∆h , м, определяют исходя из условия
∆h ≤ a(tgϕI + cI / p), (5.5)
где a - расстояние между фундаментами в свету, м;
ϕI , cI - расчетные значения угла внутреннего трения, град. и удельного сцепления, кПа;
p - среднее давление под подошвой вышерасположенного фундамента от расчетных нагрузок (для расчета основания по несущей способности), кПа.

Вопрос. tg - что такое? тангенс?

[sleep]

Сообщение от dallaev Вопрос. tg - что такое? тангенс?

Очень интересно узнать Ваши предположения)

[dallaev]

Сообщение от sleep Очень интересно узнать Ваши предположения)

Судя по вашей иронии мое предположение ошибочное и вы знаете ответ.

[Бахил]

Сообщение от dallaev Вопрос. tg - что такое? тангенс?

Да.

[seregaxxl]

Сообщение от dallaev tg - что такое? тангенс?

Читайте Снип в формате pdf сканированный, а в вордовском

[dallaev]

Сообщение от seregaxxl Читайте Снип в формате pdf сканированный, а в вордовском

СП наверное??? в pdf формате и docx формате разные сведения??

[Tyhig]

Зачем сп.
Это школа.
Груз по наклонной линейке.
Тг - это коэф. Трения. Фи - угол сползания.
Это условная формула - основа модели грунта Кулона. Он там наверное пишет, что разрушается сдвигом, и впот даёт критерий разрушения - сдвига. В самом грунте.
Плюс сцепление. Но его ограничивают для разных конструкций и вообще...

[dallaev]

Сообщение от dallaev СП 22.13330.2016 п.5.5.10 Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на одном уровне. При необходимости заложения соседних фундаментов без специальных защитных мероприятий на разных отметках их допустимую разность ∆h , м, определяют исходя из условия ∆h ≤ a(tgϕI + cI / p), (5.5) где a - расстояние между фундаментами в свету, м; ϕI , cI - расчетные значения угла внутреннего трения, град. и удельного сцепления, кПа; p - среднее давление под подошвой вышерасположенного фундамента от расчетных нагрузок (для расчета основания по несущей способности), кПа. Вопрос. tg - что такое? тангенс?

как вычислить среднее давление под подошвой вышерасположенного фундамента если знание существующее, и не известно какой тип фундаментов? Если плита будет одно значение, ленточный фундамент второе значение. Нагрузку от здания можно конечно примерно вычислить 2-3 т от одного м2 от одного этажа (из личного опыта)

[Tyhig]

А шо где там ?
Ларёк у киоска ?
И сразу с политикой ?

Обрыв океана. Солнышко светит на котлован в болоте по вмг. Белый медведь одиноко смотрит на выброшенную карту В с 9 баллами. Прораб вдали убегает от разьярённых жителей ближайшей многоэтажки, которым он мешает спать из-за запаха складированного говна из которого будут строить элитный отель в сто этажей...

[Бахил]

Offtop: Тайхэй, баллады писать не пробовал?

[seregaxxl]

Сообщение от Бахил Offtop: Тайхэй, баллады писать не пробовал?

[CRISTOFF]

Сообщение от dallaev как вычислить среднее давление под подошвой вышерасположенного фундамента если знание существующее, и не известно какой тип фундаментов? Если плита будет одно значение, ленточный фундамент второе значение. Нагрузку от здания можно конечно примерно вычислить 2-3 т от одного м2 от одного этажа (из личного опыта)

Так как ваш котлован и новое здание может оказывать влияние на существующее здание, то вы должны выполнить его обследование на предмет необходимости усиления.

[Бим]

Сообщение от dallaev Если плита будет одно значение, ленточный фундамент второе значение

А вдруг там сваи вообще, а...

[Podpolie]

Сообщение от Бим А вдруг там сваи вообще, а...

Offtop: Все таки у нас не умеют снимать кино про прошлый век. Не тех консультантов для сценария приглашают.
Чистая быль))).
Это было между 1994 и 1995 годами. 1-1.5км по прямой от Курского вокзала в Москве в пределах Садового кольца.
Мы погружали трубы методом бурозавинчивания в качестве разделительной стенки между старым и новым фундаментом.
А не далеко отпочковавшиеся от нас коллеги из спецуправления треста пытались забить сваи под точечную блатную застройку. Типа штанговым молотом динамика так себе. Вдавливающих установок тогда на всь город было 3-4 штуки и где то они болтались. Буровые дорого и их тоже мало было. А там в районе пески с высоким УГВ. Вот у кого то крышу проектную переклинило и они такое чудо нарисовали. На первой же свае из соседнего особняка выскочила группа спортивных ребят в красных пиджаках (Саша Белый наверное это был) и открыла пальбу. Экипаж копра с прорабом смылись. А копер пострадал. Расстреляли кабину, попали в двигатель. Органы особо не вмешивались - машина она чего?; не человек же. Представитель заказчика тоже парень с крепкой крышей.... Разрулили по понятиям - заставили проектировщиков изменить фундамент))).