[Vitali_v]

Озадачился строительством помещения для содержания сельхоз животных.Параметры здания 8*12 метров,высота стен 1,2м на которые опирается арочное перекрытие крытое поликарбонатом.Помогите советом стоит ли заморачиватсья ?

[SetQ]

Можно сделать не арочное, а купольное покрытие - диагональные нервюры, по ним обрешётка под поликарбонат. А можно и кирпичный арочный свод сделать.

[Ильнур]

Недавно тентовое здание делал, для скота. Вот эта стенка 1,2 (видимо рост скотины), на которую велят опираться, делает идею арки пришибленной, распор передается на стенку, она гнется и опрокидывается, и получается громоздкой. По мне лучше опирать арку в землю родимую (в смысле в фундамент в земле). А стенку отдельно присобачить, аки забор.
А арка для поликарбоната полезна, кривизна делает эту гибчайшую фигню довольно жесткой на изгиб.

[*KSV*]

Сообщение от Vitali_v Помогите советом стоит ли заморачиватсья ?

не стоит

[Ильнур]

Сообщение от *KSV* не стоит

Почему?

[Vitali_v]

1,2 это минимум стены. думаю что вы правы про заделку концов в фундамент.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Нажмите для просмотра

http://derevnyaonline.ru/upload/blog/11591/images/P1180425.JPG вы про это?

Offtop: Тут Бахил предлагал бесраспорные варианты куполов с церквей копировать недавно. Не знаю, насколько это легко реализовать без решетки внутри, но архитектурно будет наверное очень красиво))

[Бахил]

В советское время были типовые коровники из сборного бетона.
Точно не вспомню, но что среднее между рамой и аркой из двух Г-образных полурам.
Поищи, может найдёшь серию. А там уж по аналогии...

[Vitali_v]

----- добавлено через 48 сек. -----

Сообщение от Ильнур Недавно тентовое здание делал, для скота. Вот эта стенка 1,2 (видимо рост скотины), на которую велят опираться, делает идею арки пришибленной, распор передается на стенку, она гнется и опрокидывается, и получается громоздкой. По мне лучше опирать арку в землю родимую (в смысле в фундамент в земле). А стенку отдельно присобачить, аки забор. А арка для поликарбоната полезна, кривизна делает эту гибчайшую фигню довольно жесткой на изгиб.

А каковы параметры вашего строения?

[*KSV*]

Сообщение от Ильнур Почему?

а к чему заморачиваться?

[Ильнур]

Сообщение от *KSV* а к чему заморачиваться?

Вопросом на вопрос...
Тем неменее. Заморачиваться можно:
1. Если жестко задано Заказчиком.
2. Если экономия существенна.
3. Если по технологии содержания скота нужно иметь такую конфигурацию (например, режим в помещении, в т.ч. локальная влажность, инсоляция).

[Vitali_v]

народ.а какими программами лучше арку рассчитывать?

[ShaggyDoc]

Я бы не советовал что-то "эдакое" придумывать для "сельхоз.животных". Они, животные, разные бывают. Соответственно разные требования к содержанию, включая микроклимат. А от него зависит 20% продуктивности (60% - от кормов и еще 20% от породы). В советские времена много экспериментировали и с содержанием и с конструкциями зданий. Мы в этом принимали участие - например в одном из совхозов было 18 коровников с разными системами содержания и конструкциями зданий. Жизнь много отвергла.

Начинать надо с технологии. Например, коровы могу содержаться на подстилке (тогда температура может быть +5 градусов), в боксах, привязно, беспривязно - и всё разные условия. Если скот на мясо, то его можно даже под навесами зимой держать, но очень хорошо кормить. В этом случае огромная экономия на содержании превышает затраты на корма.

Если "животных" держат в зданиях, то тогда необходима хорошая вентиляция. Для самой скотины достаточно 17 м3/ч на центнер веса, а вот для здания гораздо больше. Любой скот выделяет тепло и влагу. Тепла столько, что отопление не требуется, а вот от влаги (а она еще и с полов поступает) разрушаются строительные конструкции, прежде всего металл.

Никакие "изячные" арки из металла с поликарбонатом не выдержат больше двух - трех лет. Это проверено. Или всё разрушается (влажность близка к 100%) или нужна вентиляция, да еще с подогревом воздуха. Это очень дорого.

А проверенные решения при небольшом количестве голов - дерево и железобетон. Десятки лет стоят коровники из брусовых стен с деревянными балками и естественной вентиляцией. Или комбинированные - железобетонные Г-образные полурамы ("клюшки"), а всё остальное дерево. Есть и более дорогие - колонны, балки, ж/б плиты перекрытия, стены из кирпича или керамзитобетонных панелей.

Но для малых размеров лучше всего дерево, содержание на подстилке. Как в каждой деревне и делают. Самый дешевый вариант.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Vitali_v высота стен 1,2м на которые опирается арочное перекрытие крытое поликарбонатом

При высоте стен 1,2м коровы(быки) рогами "вынесут" поликарбонат вместе с арками. Или Вы кур[собак] собираетесь выращивать?
Тогда зачем такая высота?

Внимательно курим п. 8.14 :

http://www.gosthelp.ru/text/NTPAPK11...Normytexn.html

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...Никакие "изячные" арки из металла с поликарбонатом не выдержат больше двух - трех лет. Это проверено...

Думаю, "никакие" - слишком. В Башкирии строят арочники с ПВХ-тентом. До 2-х метров - сэндвич-панели, выше - тент. Стойла отгорожены от стен. Под тентом достаточно светло. Поверху щелевой зазор для вентиляции на всю длину здания. И все. Прошло уже 2-3 года. Т.е. прямо щас должны начаться массовые обрушения. Думаю, на деле простоят 15-20 лет, до капремонта.
Есть еще оцинкованные варианты - те вообще 100 лет простоят, только тенты будут менять.

[Vitali_v]

Друзья мои.Надо наверное было сразу пояснить что я не проектировщик или инженер,а простой колхозан.
Почему арка? потому как мне кажется ее всего проще выполнить чем связываться с стропильной крышей с такой ширины(понадобятся колонны или стена).
Почему 1,2? это тот минимум на который будет опираться арка + радиус самой арки и высоты хватит.Но как заметил Ильнур арка "играет" что может привести к выламыванию стен.Потому теперь думаю о том что кончы арок опустить на фундамент,меж пролетов выстроить стену.
По поводу сгниет,все будет нормально и в этом плане.Я не фермер ,мне голов 30 поросят пару коров и кур кроликов с несколько десятков будет достаточно.Так что об клюшках из жби не может идти и речи.

----- добавлено через ~21 мин. -----

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Vitali_v Почему арка? потому как мне кажется ее всего проще выполнить

... на коленке? С помощью самопального самогонного сварочного аппарата и ржавой кувалды без ручки?
Или на заводе изготавливать? Если на заводе, то готовьте 100500 кило Au. Продав 1,5 охулярда туш поросят, через 100500 лет окупите сие сооружение. Подобные вещи выгодны при промышленных масштабах производства свинины(я думаю, от нескольких сот голов. Хотя, может я и неправ...

[Vitali_v]

мне сначала надо доказать что я смогу сделать гибочный,держать в руках держак с лопатой для перемешивания растворов и лиш только потом вы поделитесь знанием о том какой профиль выбрать и как проще рассчитать.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Vitali_v .а какими программами лучше арку рассчитывать?

Сообщение от Vitali_v я не проектировщик или инженер,а простой колхозан.

Уважаемый Vitali_v!
Для человека, который сам может "гибочный сделать" и "держать в руках держак с лопатой для перемешивания растворов"... рассчитать в компьютерной программе непростую строительную конструкцию - сущие пустяки, раз плюнуть, да как два пальца об асфальт!!!
Вам необходима программа, которая требует минимального участия пользователя.
Т. е. такая программа, где достаточно кормить собак и ничего не трогать руками нажимать на красную кнопку?
Такой программы не существует, к сожалению. И в ближайшие 100500 лет такая программа (к сожалению) не появится.

[Vitali_v]

Колючий вы однако.Программы может и нет,но обратился думаю по адресу.Вы можете ответить на вопросы?(т е рассчитать)

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Ильнур эта стенка 1,2 (видимо рост скотины), на которую велят опираться, делает идею арки пришибленной, распор передается на стенку, она гнется и опрокидывается, и получается громоздкой

Ой ли?
http://psc-step.ru/wp-content/upload...nilishe-11.jpg

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Vitali_v Вы можете ответить на вопросы?

Пишите в личку.

[Ильнур]

Сообщение от СРО РОКОКО Ой ли?...

Не ой ли, а по механике. Имеется распор. Т.е. опоры арки пытаются разъехаться. Что требует от колонн, стен и прочего конкретной отпорности.
Величина распора зависит от давления снега и ветра. На фото не видно клматической зоны. В Башкирии снег 320 кг/кв.м. и ветер 30 кг/кв.м.
И потом - на фото жб. колонны. Жб колонны отличаются массивностью и соответствующими экономическими производными от этой массивности - их нужно вывозить из ЖБЗ, разгрузить и монтировать. В экономике таких операций вес имеет значение.
Кроме того, на фото очень высокие колонны - значит длинное плечо для момента на уровне фундаментов. Т.е. если распор 5 тонн, а высота колонны 5 м, то фундамент получит 25тм "опрокидывающего момента.
Чтобы распор арки не создавал больших моментов, арка должна опираться на уровне земли.
Это - азбучные истины.
Арки применяют по-большому на больших пролетах из-за экономичности по материалу. Если такие пролеты имеют сооружения, где стены функционально нужны, то арке придают соответствующее очертание, момент в углу большой, экономичность арки уменьшается. И т.д. и т.п.
Изготовление ажурной арки, максимально унифицированной поэлементо и с постоянной кривизной, довольно многодельное дело из-за многоэлементности и необходимости гибки профилей поясов. Кроме того, ферменная арка есть конструкция плоская, и требует конкретного раскрепления из плоскости в конкретных местах. Т.е. требуется связевая система, сосотящая из радиальных и тангенциальных подсистем. Что еще добавляет возни. Некоторые разработчики тентовых арок применяют преднатяженный тент как диафрагму понаружи.
Одно из сооружений с тентом, о котором я говорил, имел размеры 16х10(h)x90 м.
Для крестьянина дворового масштаба я бы посоветовал не искать чудес экономичности в хитро..опых схемах - делайте из самого дешевого местного строительного материала типа шлакоблока с двухскатной крышей с углом 20 градусов, соорудив стропильную систему из фермочек с шагом 2-3 м из б/у труб за полцены, или из дешового местного пиломатериала. И далее в таком духе.
Слухи о смерти железа за 2-3 года в свинарнике преувеличены.

ShaggyDoc, поражаюсь Вашему кругозору ^_^
СРО РОКОКО, не стоит так агрессивно...
Vitali_v, рассчитать, спроектировать - это работа. Тут любят давать советы, помогать, еще больше любят ругать (но это везде, не только тут). А вот выполнять работу любят неохотно и далеко не все умеют делать это грамотно и качественно. Тем более бесплатно, без гарантий. Попробуйте создать тему в разделе "поиск исполнителей", сильно много денег не попросят, особенно если только расчет заказывать, без чертежей.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Ильнур В Башкирии снег 320 кг/кв.м.

Посмотри Улу-Теляк в ТСН РБ. И не нужно говорить, что документ не имеет юридической силы ^_^

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai ... Попробуйте создать тему в разделе "поиск исполнителей...

Ему не нужен исполнитель на ненужный арочник.

Сообщение от Arikaikai ... Посмотри Улу-Теляк в ТСН РБ. И не нужно говорить, что документ не имеет юридической силы

1. Насчет что-то говорить о ТСН РБ - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=42106 . Обрати внимание на год, когда я что-то говорил про ТСН. Сегодня 2015 год.
2. В Башкирии расчетная снеговая нагрузка 320 кг/м, согласно СНиП. Это для сопоставления масштабов. На фото что, Улу-Теляк?

Offtop:

Сообщение от Ильнур В Башкирии расчетная снеговая нагрузка 320 кг/м, согласно СНиП

Слева. Справа и IV район есть.. И ветер не везде 30. Я просто, в целом, не стоит Уфу на всю Башкирию обобщать)

[Vitali_v]

[quote=Ильнур;1364328]Ему не нужен исполнитель на ненужный арочник.

Титаник строили профессионалы,любители ковчег.Итог всем известен)).

[ISN]

Не являюсь специалистом в разведении коров, но побывал на обсуждении конструкции коровников с заказчиком. Так вот, главный технолог однозначно был против арочной конструкции для содержания коров. Основной проблемой является не мороз зимой, а жара летом. Соответственно, ваша арка превратится в теплицу со слабыми возможностями по проветриванию, уже этого достаточно, чтобы отказаться от данного решения(понимаю, что так дешевле). Предлагаю статью по теме.

Сообщение от Vitali_v Титаник строили профессионалы,любители ковчег.Итог всем известен))

Погубили людей не профессионалы, а жадные заказчики:

В первоначальном проекте «Титаника» предусматривалась установка 48 шлюпок, но владельцы лайнера настояли, чтобы их число было сокращено до 20

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Ильнур Слухи о смерти железа за 2-3 года в свинарнике преувеличены.

В свинарнике(не путать с коровником!) бетонные полы за 2 года превращаются в труху.
Чего там о металле говорить...
Свинячий навоз очень агрессивен, именно поэтому его не используют в качестве удобрения - выжигает всю растительность на много лет.

----- добавлено через ~20 мин. -----
Про 25тм и "громоздкие" стены. Вся чернозёмная полоса застроена в 80-х годах арочн. сенохранилищами пролётом 16,48м. Арки стоят на колоннах, заделанных в стаканы. ДЛИНА колонны - 2м, из них 45 см заделана в стакан.
1,55м х на ваши 5т распора=7,7тм, сбоку прислонены ребристые плиты, поставленные на ребро, сечение колонн 30х30см.
Много сгорело, часть разграблена, но много сотен стоят до сих пор...
Да, шаг колонн(и арок) - 3 метра.
И "мертвой зоны" нет, а попробуйте изнутри помещения подойти в вашем коровнике к базе арки, - не дойдя метра полтора, упретесь башкой в арку, а корова - рогами.
Так что подсадили Вы своего зака на бабки, установив арки на уровне земли. Это тот самый случай, когда кажущиеся разумным конструктивное решение превалирует над технологией и здравым смыслом.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Слева. Справа и IV район есть.. И ветер не везде 30. Я просто, в целом, не стоит Уфу на всю Башкирию обобщать

Что за оффтоп? В Башкирии есть еще Капова пещера, секретный подземный штаб МО и т.д. Я о том, что на фото арочник на страусиных ножках непонятно в каком климате. А я говорю про свои сооружения, и привожу нагрузки.
Vitali_v, правильно, для успешного содержания животных нужно не Титаники строить, а иметь дешевую кормовую базу. А свинье без разницы, креативен его сарай или убог. Животные прежде всего любят покушать.
[b]СРО РОКОКО [/B

..В свинарнике(не путать с коровником!) бетонные полы за 2 года превращаются в труху. Чего там о металле говорить...

Из железа полы не делают. Тут речь об АРОЧНИКЕ. Не путать с полами.

Вся чернозёмная полоса застроена в 80-х годах арочн. сенохранилищами пролётом 16,48м. Арки стоят на колоннах, заделанных в стаканы.

В 80-х был коммунизм (на завершающем этапе), теперь другие расценки. Сегодня из жб строят коровники пролетами 24 м по госпрогамме, отмывая мильярды.

И "мертвой зоны" нет, а попробуйте изнутри помещения подойти в вашем коровнике к базе арки, - не дойдя метра полтора, упретесь башкой в арку, а корова - рогами. Так что подсадили Вы своего зака на бабки, установив арки на уровне земли. Это тот самый случай, когда кажущиеся разумным конструктивное решение превалирует над технологией и здравым смыслом.

Никакой мертвой зоны, Вы не удосужились глянуть выложенный конкретный конструктив. Также Вы не видели смет и прочего, а смело заключаете о "посадке на бабки" - сегодня заказчик не дурак, чтобы сесть на бабки просто так. Это тот самый случай, когда разговор переходит в пустое балаболство.

[slava217]

Сообщение от Vitali_v мне сначала надо доказать что я смогу сделать гибочный

Ничего доказывать не нужно...ГИбочный можно сделать и самому- 10тыр металла, 15 тыр мотр-редуктор, 3 тыр звездочки цепи, 10 тыр токарю

[Vitali_v]

Да согласен уже отправил чертежи валов токарю.Остальное все есть.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Ильнур Из железа полы не делают. Тут речь об АРОЧНИКЕ. Не путать с полами.

Вот именно, ведь база арки вместе с болтами находится в СУПЕРАГРЕССИВНОЙ среде(свинячьем навозе), в данном случае ТС собирается "воспитывать" свиней.
В Вашем же случае в арочнике содержатся коровы(причём на привязи, как собаки).
Offtop: Коров "ростом" 1,20м не бывает, нормальная корова рогами порвёт тент, а чтобы этого не произошло, её надо (Ваш случай) привязывать. Получается не коровники, а собачник

[Ильнур]

Сообщение от СРО РОКОКО Вот именно, ведь база арки вместе с болтами находится в СУПЕРАГРЕССИВНОЙ среде

Еще раз - стены отгорожены от стойл.
Не нужно умышленно погружать сталь и вообще любой материал в навоз с мочой, и потом ахать. У фекалий свой путь

Коров "ростом" 1,20м не бывает, нормальная корова рогами порвёт тент

Гляньте чертежи таки - стена 2 м.
Скажу так - сегодня был на базаре - все подорожало в 1,5-2 раза. Кроме мяса - 250 руб и хлеба - 20 руб, патамушта в Башкирии производство эфтого добра развито.
Я не хвалю арочники, мне неизвестно их влияние на продуктивность скота. Комфортно ли скоту там, может сказать точно только скот.
Но бить в грудь крайостями не стоит, аграрий ищет что подешевле, он не дворцы фамильные строит. И нужно рассмотреть разные варианты.

[*KSV*]

Сообщение от Ильнур аграрий ищет что подешевле, он не дворцы фамильные строит. И нужно рассмотреть разные варианты

Так аграрий возможно и не знает, что есть более экономичные варианты:
http://www.google.com.ua/#q=%D0%BD%D...BE%D0%BC%D0%B0

[Vitali_v]

вот уж действительно нельзя женщину отыметь на площади по той причине что советами замучают)))).
Конструктив по теме будет?

[Ильнур]

Сообщение от Vitali_v ..Конструктив по теме будет?

Да 6 сек. Только исходные надо привести в систему. Эскиз (любой, на уровне школьного рисования) с Вас с Вашим видением, район строительства (Оймякон, Краснодар, и т.д.), где ворота, а окна надо? параметры поликарбоната, на которую Вы рассчитывали.. и т.д. Сотовый ПК бывает разный, и стоит дорого - ценами интересовались? Вы знаете, что он гибкий, и прогоны получатся частым?
Короче, давайте поживее, с душой, поширше к консруктиву.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Ильнур а окна надо?

Offtop: поликарбонат - прозрачный, т.е. пропускает до 92% света

[yarrus77]

Сообщение от Ильнур Вот эта стенка 1,2 (видимо рост скотины)

думаю это высота, до которой дерьмо химическое воздействие достает. На хранилищах реагентов для дорог по-моему такая же хрень требуется.

[Vitali_v]

Ближе к телу. как говорил Мопассан))).
Габариты здания 800*1200 , частота размещения арок 105арка опирается концами на фундамент.
Ребра обрешетки думаю лучше расположить меж арок.Тогда тело арки будет дополнять обрешетку.
Двери две в торцах здания.Торцы как и боковые стены выполнены из арболита.
Окон нет.
Про выбор поликарбоната, я понимаю что чем толще тем лучше в плане сохранения тепла но и кошелек тож тогда быть должен толст))).Как быть? хватит ли 4мм?

Offtop:

Сообщение от Vitali_v частота размещения арок 105

Герц?

[Бахил]

Сообщение от Vitali_v Габариты здания 800*1200

Пятистенка?

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Vitali_v Габариты здания 800*1200 , частота размещения арок 105

105 х ?=800
105 х ?=1200
------------------
Чему равен =?
Не силен я в элементарной арифметике
Offtop: Для умных и грамотных: пролёт арки 800(см)? Или 1200(см?)
----Arikaikai, за 105Гц - отдельное СПАСИБО, давно так не ржал

[Vitali_v]

105 ширина между арками т к ширина листа поликарбоната 210
про герцы улыбнуло))

почему пятистенок? две стены по 1200 и две торцевых по 800

[Ильнур]

Сообщение от Vitali_v 105 ширина между арками т к ширина листа поликарбоната 210 почему пятистенок? две стены по 1200 и две торцевых по 800

Видимо таки в см. У нас у целом потребляют мм.
Так как насчет снега, ветра и температуры, т.е. климатических воздействий. Т.е. где блин строить будем?
Оймякон, Краснодар, и т.д.? Чем сооружение нагрузить - бабочкой летней? 4 миллиметра-то...
Форточки для вентиляции не нужны?

[Vitali_v]

Звиняте други за см)).Снега много ну очень Кировская область.И морозы здесь крепки((.Форточки думаю разместить в торцевых стенах.

[slava217]

Сообщение от Vitali_v 105 ширина между арками т к ширина листа поликарбоната 210

А зачем Вы привязываетесь к этой ширине?
У вас прогонов не будет?

[Vitali_v]

Затем что лучше перебдеть)).Прогон вероятно можно и в виде фермы выполнить (увеличив расстояние между арками)тогда как стыковать листы ?

[slava217]

Сообщение от Vitali_v Прогон вероятно можно и в виде фермы выполнить

Листы стыкуются стандартными разъемными профилями...а все остальное можете посмотреть на стандартном арочнике...Том, у которого прогоны из деревянного бруска...
Так как ПК не создает жесткого диса, потребуются более развитые связи.

[Vitali_v]

Сообщение от slava217 Так как ПК не создает жесткого диса, потребуются более развитые связи.

Это о чем?

[slava217]

Сообщение от Vitali_v Это о чем?

Это о том, что в стандартном арочном ангаре жесткость конструкции обеспечивается в том числе и оболочкой из оцинковки.

[*KSV*]

Сообщение от Vitali_v Это о чем?

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=oNu6AdfRhzU - видимо об этом))

[Vitali_v]

Сообщение от *KSV* Нажмите для просмотра http://www.youtube.com/watch?v=oNu6AdfRhzU - видимо об этом))

Думаю что Вы правы))Для Вас я как мавпа с окулярами с привычной для Вас терминологией.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от slava217 Это о том, что в стандартном арочном ангаре жесткость конструкции обеспечивается в том числе и оболочкой из оцинковки.

Под оцинковкой Вы имеете в иду проф лист? если да то крыть думаю поликарбонатом

[*KSV*]

Выражаясь понятной для вас терминологией, экономичнее всё же, коль решили арочным покрытие выполнить, шаг арок принять 2100 мм или 210 см или 2,1 м, тогда прогоны целесообразнее выполнить в виде ферм с треугольной решёткой, таким образом и жёсткость обеспечите и крепить поликарбонат будет к чему. По поликарбонату - 4 мм - деньги на ветер - град/снег - "Finita la commedia". Как минимум нужно брать 16 мм, для Кировской обл. Удачи!

[СРО РОКОКО]

Автор темы, насмотревшись в тырнете фотографий тепличек, думает за пару тройку дней изготовить и собрать ангар из поликарбоната.
Говорил тут Ильнур, что свинарник разумнее изготовить из местных материалов, единственное верное на мной взгляд предложение.
Один тут предлагает изготовить гибочный станок за 35-40 тыр.
Прибавим сюда стоимость мет. конструкций, п/карбоната и прочей лабуды.
Проще в Кировской области купить готовый дом и в нём выращивать свиней, коров, кур и кроликов!!!
Дом в деревне в Кировской области стоит.....внимание ...... 60 тысяч. Рублей!!!(депрессивный регион, лЕса как грязи кругом - пили за бесплатно скока хошь!)
Ангар обойдётся в разы дороже.
Но автора темы(извечная русская проблема) упорно гложет МЫСЛЬ"КАК БЫ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от slava217 Ничего доказывать не нужно...ГИбочный можно сделать и самому- 10тыр металла, 15 тыр мотр-редуктор, 3 тыр звездочки цепи, 10 тыр токарю

чтобы потом этот ГИбочный просто выкинуть
Да проще за бесплатно стырить весь Кировский лесOfftop: (как это сделал недавно некто А. Нахальный) и из этого леса построить "Титаник", ковчег и ещё на стопиццот свинарников останется - ДЕШЕВЛЕ ОБОЙДЁТСЯ

[slava217]

Сообщение от СРО РОКОКО Да проще за бесплатно стырить весь Кировский лесOfftop: как это сделал недавно некто А. Нахальный и из этого леса построить "Титаник", ковчег и ещё на свинарник останется - ДЕШЕВЛЕ ОБОЙДЁТСЯ

Вы, по-моему, малость перегибаете...

[СРО РОКОКО]

Сообщение от slava217 Вы, по-моему, малость перегибаете

Offtop: но только самую-самую малость, хотя сути это не меняет

[Vitali_v]

Всем спасибо за советы и критику. Тему можно закрыть.

[jola]

Зачем закрывать
Серия 1.820.5-2 Конструкции и узлы складских сельскохозяйственных зданий из цельной древесины.
еще серия на деревянные фермы http://dwg.ru/dnl/6974
В ДАУНЛОАДЕ на форуме есть
Это,конечно не арочник и не коровник, но можно что-то почерпнуть. И считать не надо все взять по серии.
Возможно, что есть подобные серийные коровники из бревен

[*KSV*]

Сообщение от jola коровники из бревен

ты не в тренде

[jola]

Сообщение от Vitali_v Параметры здания 8*12 метров,высота стен 1,2м на которые опирается арочное перекрытие крытое поликарбонатом.Помогите советом стоит ли заморачиватсья ?

Был вопрос

Сообщение от Vitali_v Помогите советом стоит ли заморачиватсья

Мой "совет" не заморачиваться (при пролетах до 12 метров), а пойти в лес, срубить (с-ть) несколько сосен и собрать раму из бревен (или из бруса) на резьбовых шпильках.
Купить немного доски для обрешетки
Ограждение и крышу сделать любыми по вкусу.

Сообщение от *KSV* ты не в тренде

В кировской области это как раз должно быть в "ТРЕНДЕ".

[СРО РОКОКО]

Сообщение от jola пойти в лес

Offtop: не надо никого никуда посылать... тем более в лес. Или в ТРЭНД

[Vitali_v]

Сообщение от jola Был вопрос Мой "совет" не заморачиваться (при пролетах до 12 метров), а пойти в лес, срубить (с-ть) несколько сосен и собрать раму из бревен (или из бруса) на резьбовых шпильках. Купить немного доски для обрешетки Ограждение и крышу сделать любыми по вкусу. В кировской области это как раз должно быть в "ТРЕНДЕ".

Нет леса в Кировской обл,все в аренде ВСЕ!!! Есть выделы для нужд"населения" но заявления на выдачу принимают раз в год.Я как глава многодетной семьи не смог получить лес на ремонт и обустройство.

Offtop: брать кредит на бизнес, заказывать изыскания, геологию, строить хороший добротный ангар по требованиям санитарных в первую очередь и строительных норм, закупать и разводить хороший скот, отбивать вложения через несколько лет и купаться в золоте через пару десятилетий. В нынешние времена с поднятием цен на импортное мясо можно и нужно развивать полноценное производство всего отечественного, а не сопли разводить "да мне чуть-чуть, пару свинок". ИМХО.

[Vitali_v]

Сообщение от Arikaikai Offtop: брать кредит на бизнес, заказывать изыскания, геологию, строить хороший добротный ангар по требованиям санитарных в первую очередь и строительных норм, закупать и разводить хороший скот, отбивать вложения через несколько лет и купаться в золоте через пару десятилетий. В нынешние времена с поднятием цен на импортное мясо можно и нужно развивать полноценное производство всего отечественного, а не сопли разводить "да мне чуть-чуть, пару свинок". ИМХО.

Я спрашивал как сделать,Вы же мне указываете что делать))).

[jola]

Сообщение от Vitali_v Нет леса в Кировской обл,все в аренде ВСЕ

Можно ведь купить бревно и доску на лесопилках за деньги...

Вот такой сарайчик под поликарбонатом (для вдохновения)

[Бахил]

jola!

[Vitali_v]

Спасибо за идею.

[jola]

В этом сарайчике распор принимает бетонная стенка.
Если городить что-то подобное нужно будет тщательно все посчитать.
Как вариант можно расмотреть стальную затяжку в уровне углов рамы

[СРО РОКОКО]

Сообщение от jola сарайчик под поликарбонатом

Это не поликарбонат, а какие-то волнистые прозрачные листы.
НЕ всё, что "типа прозрачное", есть поликарбонат.
Фотошоп

[Ильнур]

[СРО РОКОКО]

Ильнур, +100500 !

[jola]

Сообщение от СРО РОКОКО Это не поликарбонат, а какие-то волнистые прозрачные листы. НЕ всё, что "типа прозрачное", есть поликарбонат. Фотошоп

Поиск ГУГЛ+волнистый поликарбонат+картинки

https://www.google.ru/search?q=%D0%B...w=1914&bih=968

[СРО РОКОКО]

Поликарбонат бывает монолитный и сотовый.
Существует единственная фирма, которая, собственно, и изобрела такое "понятие", как поликарбонат. Это Polygal(Израиль). Так, вот: в каталоге этой фирмы "волнистого поликарбоната" нет.
В СССР была хорошо развита химия полимеров, на остатках оборудования теперь тысячи всевозможных проходимцев лепят некую субстанцию "типа поликарбонат". Это *овно под воздействием солнца и атмосферных осадков превращается в неизвестно что, желтеет, чернеет, разлагается и
т. д.
ЛЮБОЕ подобие оргстекла теперь (на бесконечных просторах тырнета) эти проходимцы называют поликарбонатом. Поэтому не удивлюсь, если интернет-поиск будет находить "трусы из поликарбоната" или "корзины из поликарбоната".
Кстати, я реально видел корзины из "поликарбоната".

Сообщение от СРО РОКОКО Существует единственная фирма, которая, собственно, и изобрела такое "понятие", как поликарбонат. Это Polygal(Израиль). Так, вот: в каталоге этой фирмы "волнистого поликарбоната" нет.

Google is your friend...
Да и на сайте самого Полигаля написано, что они изобрели только сотовый поликарбонат.

[Ильнур]

А ценами сотового поликарбоната кто-нить интересовался? Он же дорогущий.

[Хмурый]

Ильнур, монолитный- в разы дороже.
PS а правильный поликарбонат- это Lexan

[jola]

Сообщение от Vitali_v Спасибо за идею.

Для местных условий кировской области следует проверить сечения досок.
Да и пролет здесь меньше.

[FOCUS]

jola!
А эскизик с https://www.forumhouse.ru?
Пожалуйста можно поконкретнее ссылку узнать!? Если конечно есть возможность такая...

[jola]

Сообщение от FOCUS Пожалуйста можно поконкретнее ссылку узнать!? Если конечно есть возможность такая...

https://www.forumhouse.ru/threads/16...8#post-7707921

[FOCUS]

Спасибо за ссылку

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Хмурый монолитный- в разы дороже

И тепло "не держит". Поскольку топик-стартер собирается использовать поликарбонат в здании для содержания животных, то монолитный поликарбонат здесь вообще не рассматривался по умолчанию. Любое употребление слова "поликарбонат" априори предполагает, что ПК - сотовый. Поэтому картинку в #66(или 666 ?), где здание покрыто прозрачными волнистыми листами ("типа поликарбонат"), считаю неуместной в данной теме, ИМХО.
Хотя и красиво, конечно, не спорю. Но для Vitali_V это бесполезно и не нужно. Offtop: Арх пропиарился, не более чем

Сообщение от СРО РОКОКО Любое употребление слова "поликарбонат" априори предполагает, что ПК - сотовый

Зачем Вы так открыто и в лоб пытаетесь подменять понятия? Если употребляется слово "поликарбонат", значит поликарбонат - поликарбонат. Ведь не подразумевается под словом "телефон" то, что телефон обязательно сотовый? Дык чем же поликарбонат хуже? Толстый монолитный поликарбонат тяжелее и держит больше нагрузки, например. Почему же его следует вычеркивать из употребления?

[СРО РОКОКО]

Хорошо, не будем "подменять понятия", и вообще давайте здесь не разлагольствовать, тем более что автор темы ответами более чем удовлетворен и больше не желает здесь бдеть:

Сообщение от Vitali_v Всем спасибо за советы и критику. Тему можно закрыть.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Зачем Вы так открыто и в лоб пытаетесь подменять понятия? Если употребляется слово "поликарбонат", значит поликарбонат - поликарбонат. Ведь не подразумевается под словом "телефон" то, что телефон обязательно сотовый? Дык чем же поликарбонат хуже? Толстый монолитный поликарбонат тяжелее и держит больше нагрузки, например. Почему же его следует вычеркивать из употребления?

Ну-у-у, тут как сказать...
Телефон - сегодня 90% сотовый, 9% - номер сотового, и 1% - стационарный.
Поликарбонат, аналогично, 99% сотовый. И можно понять мысль РОКОКО - сотовый поликарбонат гибкий, под него нужна частая обрешетка, или кривизна вдоль, для разрежения обрешетки. А на фоте - плоская кровля с редкой обрешеткой, т.к. материал ВОЛНИСТЫЙ.
И, собственно, сплошной лист вообще не в тему.

[Бахил]

Короче. Делаем из дерева с волнистым полимером.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Бахил Делаем из дерева с волнистым полимером

Ага, причём волны - вдоль обрешётки(поперёк ската)
Причём ТС это глубоко поф... Ибо он один, а нас тут - много. Нас - рать!!!

[Vitali_v]

Как мне кажется я уже нашел что мне надо
[IMG][IMG]http://i008.***********/1502/9c/2af13702e434t.jpg[/IMG][/IMG]
что спецы скажите? думаю что угол мал(уклон крыши).

Как добавить изображение в пост?

[Vitali_v]

[IMG]http://i022.***********/0805/48/9fd4467a25af.jpg[/IMG] а вот так

Vitali_v, а если почитать? Ваш файлохостинг не котируется, видимо, вставляйте на форум картинки.

[Vitali_v]

Даже не знаю, зачем именно этот проект, но в целом дерево и кирпич выше уже не раз предлагали вроде...