[Pum-purum]

Сегодня в полночь на сайте Microsoft стала доступна новая Windows 10 Technical Preview. Отдельные продвинутые пользователи имели возможность скачать эту ОС еще 1 октября 2014 г. Как ни странно, в сети довольно мало отзывов о ее работе. Нас в первую очередь интересует работа CAD-программ и драйверов. Кто уже поставил себе десятку, поделитесь впечатлениями!

[swell{d}]

дома поставлю, потестю.

[Pum-purum]

Я бы сам поставил, но меня смущает, не придется ли полностью переустанавливать ОС? Это ж заново все автокады-тридэмаксы-офисы ставить, а это долго очень (((

[Кулик Алексей aka kpblc]

Юзай виртуалку.

[Serge Krasnikov]

На два месяца(даже на полтора) не охота устанавливать, только отладишь и вот на те пожалуйста, к тому же преференций никаких

[swell{d}]

Обновился до 10. Всё работает ништяк, пока проблем не заметил

[avrubtsov]

Автокад 2016 перестал загружаться. Смотришь через диспетчер задач как он загружается, загружается, загружается ооооочень долго и не может до конца загрузится! Вчера сутки загружался, но так и не дождавшись вырубил.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Решили проблему! При обновлении W8.1 до W10 почему в папке Windows/SysWOW не оказалось библиотек MSVCP110 и MSVCR110. W10 при обновлении создает папку Windows.OLD в которую засовывает W8.1. Вот из нее взяли эти файлы и перенесли. Попытка установить обновление №4 для С++ 2012 никчему не привела!

[Солидворкер]

Судя по многочисленным отзывам, если долго вглядываться в Windows 10, то Windows 10 начнет вглядываться в тебя.
Offtop: Особенно в то, что ты ставишь и куда ходишь...

[swell{d}]

Солидворкер, просто теперь они об этом официально заявляют, а раньше неофициально делали всё тоже самое

[MMV]

Обновился. Вроде все работает. Только в акаде иконки пропали в верхней панельке, которые оупен, сэйв и т.д. причем они как бы есть, нажимаются и работают, но их не видно

[Alan]

Верить или нет?
Windows 10 отключает пиратское ПО пользователей.
https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-pirated-soft/

[Солидворкер]

Сообщение от Alan Верить или нет?

Мэйлу, безусловно, нет. У них статьи, как правило, проплачены и написаны гидроцефалами.
Но то, что рано или поздно так и будет сомневаться не приходиться.

[jola]

Как у Высоцкого "Ой Вань, умру от депутатиков..."

Депутат Госдумы от КПРФ Вадим Соловьев уличил в шпионаже компанию Microsоft. Как пишут «Известия», парламентарий направил генпрокурору РФ Юрию Чайке запрос, в котором требует провести проверку Microsоft и ее новой операционной системы Windows 10, а также «принять меры по блокировке соответствующего интернет-ресурса, с которого возможно скачать данный программный продукт, до принятия окончательного решения по его допуску на российский рынок».
"В России систему Windows 10 заподозрили в шпионаже"

http://www.znak.com/urfo/news/2015-08-11/1044169.html

[swell{d}]

Всё-таки одна проблема возникла. После обновления с 8.1 до 10 отвалился один из принтеров (Sharp AR-5316). Любые попытки установить драйвера (на 8.1 всё работало) заканчиваются неудачей и предложением обратиться к производителю принтера.

[eilukha]

Откуда эта гонка за новизной у юзеров? Скоро ежемесячно новые оси будут на нас испытывать...

[ShaggyDoc]

Сообщение от jola Как у Высоцкого "Ой Вань, умру от депутатиков..." Депутат Госдумы от КПРФ Вадим Соловьев уличил в шпионаже компанию Microsоft. Как пишут «Известия», парламентарий направил генпрокурору РФ Юрию Чайке запрос, в котором требует провести проверку Microsоft и ее новой операционной системы Windows 10, а также «принять меры по блокировке соответствующего интернет-ресурса, с которого возможно скачать данный программный продукт, до принятия окончательного решения по его допуску на российский рынок». "В России систему Windows 10 заподозрили в шпионаже" http://www.znak.com/urfo/news/2015-08-11/1044169.html

Ну, депутаты для самопиара уличают. А подоночный ZNAK - чтобы показать, какие в России идиоты.

А вот те, кто профессионально этим занимаются, действительно установили Что именно крадет у пользователя Windows 10. Первая попытка анализа
Впечатляет, хотя это и первая попытка.
Итак, предварительные данные анализа. Microsoft берет с вашего компьютера (я только выдержки сделал):

1. Весь печатаемый текст. Не важно, каким приложением вы пользуетесь. Нажатия клавиш перехватываются на уровне операционной системы, данные собираются в пакеты и отправляются с периодичностью 1 раз в 30 минут на следующие сервера: ... 2. Геолокационные данные. И названия сетей Wi-Fi поблизости. Накапливаются и передаются раз в 30 минут. Позволяют отслеживать физические перемещения пользователя с точностью до нескольких метров. ... 3. Запись с микрофона. Микрофон в Windows 10 включен постоянно ... 4. Телеметрия. Фантастическая по своей потенциальной небезопасности функция, которая даже не скрывается компанией-разработчиком. Телеметрия — это передача данных в Microsoft о состоянии вашего компьютера и вашей активности. Собирается буквально всё: какие программы установлены, какие запущены, объем занятой памяти, журналы приложений, фрагменты оперативной памяти и так далее. ... 5. Борьба с пиратством. Windows 10 просматривает названия пользовательских файлов и сверяет с постоянно обновляемым списком пиратских новинок. Если находятся соответствия, листинги пользовательских директорий отправляются в Microsoft. Фактически, компьютер доносит на своего же владельца. ... 6. Портрет на память. Некоторые пользователи заметили, что после первой активации Windows 10 на короткий период включается web-камера. Исследования это подтверждают — в Microsoft передается 35 Мб данных сразу после активации и включения встроенной камеры. Предположительно, данные привязываются к пользовательскому аккаунту Microsoft.

В порядке компенсации возвращается "Косынка", но платная.

[Uzel]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054236

[shifr]

Что именно крадет у пользователя Windows 10. Первая попытка анализа

))) У некоторых рабочая сеть не имела и не имеет выхода в интернет)

[bernata]

Сообщение от shifr У некоторых рабочая сеть не имела и не имеет выхода в интернет

Установка дров и обновлений на приложения осуществляется сугубо в ручном режиме через внешний нситель?
Вот ещё ложка дёгтя: http://aftershock.su/?q=node/327982
От установки воздержался.

[shifr]

Сообщение от bernata Установка дров и обновлений на приложения осуществляется сугубо в ручном режиме через внешний нситель?

Да... а часто это надо делать?

[bernata]

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от shifr Да... а часто это надо делать?

Не так часто, если не приходится экспериментировать с девайсами и софтом...
Я к тому, что далеко не все интернет ресурсы соглашаются добровольно отдать дистрибутив, навязывая установку "онлайн".
Например, таким образом устанавливаются пробные версии ПО автодеск (если установить с официального сайта).
Решение проблемы извлечения дистрибутива при "онлайн" установке несомненно есть, но это в некоторой степени превращается в геморой ...
Стоит ли оно того ?

[vd17]

Сообщение от bernata Установка дров и обновлений на приложения осуществляется сугубо в ручном режиме через внешний нситель? Вот ещё ложка дёгтя: http://aftershock.su/?q=node/327982 От установки воздержался.

1. Кортана для Рф не работает, в 2016 где то обещают. Никто не заставляет ей пользоваться.
2. Вы думаете браузеры и поисковые системы тот же гугл не собирают информацию о вас? То же отслеживание геоположения, которое включено в яблофонах по умолчанию, в андроиде можно включить - потом через браузер можно отследить историю перемещений.
Также делает может делать ваш сотовый оператор вычислить ваше место положение по сотам.
3. Про голос - есть подозрение что Ok,google аналогично вас подслушивает.
4. Про видео камеру - ну мне на стационарном компе удобно - я ее в потолок развернул и все, когда не говорю по скайпу.

и да, при установке винды вас об этом спрашивают - хотите ли вы данную информацию отправлять. Можно отказаться. Хотя не факт что работает.
Если спецслужбы захотят про вас узнать они узнают, или уже знают. Так что расслабтесь и получайте удовольствие.

По большому счету меня волнуют только мои деньги в интернет банке - на все остальное как то забить.

[jola]

Задам наивный вопрос.
Если w10 собирает информацию (и может быть доказано, что без согласия пользоввателя), то как это соотносится с правами человека на частную жизнь и др. базовыми принципами.
Я не юрист, поэтому задаю такой наивный вопрос.
Не полетят ли иски к Микрософту?

[DEM]

jola
Мало кто читает лицензионное соглашение...

[vd17]

Сообщение от jola Задам наивный вопрос. Если w10 собирает информацию (и может быть доказано, что без согласия пользоввателя), то как это соотносится с правами человека на частную жизнь и др. базовыми принципами. Я не юрист, поэтому задаю такой наивный вопрос. Не полетят ли иски к Микрософту?

в договоре прописаны условия обращения в арбитражный суд США, но в принципе можно и в РФ попробовать если докажешь. У нас вон в Омске мужик у кока-колы суд выиграл.

[DEM]

jola
Вас услышали.....
http://top.rbc.ru/politics/19/08/201...794726ba92f56e

[gesper]

Кому не нравится пусть ставит операционку от российских разработчиков)

[gomer]

Сообщение от gesper Кому не нравится пусть ставит операционку от российских разработчиков)

Какая разница? К тому же российских разработчиков - это громко сказано, перевод интерфейса это я еще поверю, но ядро linux - это не российская разработка

[gesper]

Сообщение от gomer Какая разница? К тому же российских разработчиков - это громко сказано, перевод интерфейса это я еще поверю, но ядро linux - это не российская разработка

если для вас ОС это ядро и все, то ваши познания поверхностны.

[gomer]

Сообщение от gesper если для вас ОС это ядро и все, то ваши познания поверхностны.

Может я отстал от жизни, но до недавнего времени в линуксе использовались 2 гуи KDE и GNOME. Оба написаны явно не "русскими программистами".

[gesper]

Сообщение от gomer Может я отстал от жизни, но до недавнего времени в линуксе использовались 2 гуи KDE и GNOME. Оба написаны явно не "русскими программистами".

написать можно что угодно. зачастую что то берет в основу и дорабатывается как новая ветка.
а вот собрать, отладить и оттестировать что то это не малый труд.

Если брать за аналог машины - запчасти там все контрактные, заводы собирают так же из чьих то чужих частей. Что получается знают все - болячки в первых партиях, обкатки и т.п.
Человек - набор органов однотипных, но в то же время каждый индивидуальность.
ОС - как я посмотрел, Microsoft единственная фирма чье ядро не вышло из веток развития unix систем. Может есть 5% каких то редких ОС, но они не массовы.

[shuttermage]

Сообщение от gesper написать можно что угодно. зачастую что то берет в основу и дорабатывается как новая ветка. а вот собрать, отладить и оттестировать что то это не малый труд.

Например ASP Linux, ага. Fedora + gnome. Доработано - русский язык в Gnome и KDE из коробки + кодеки, которые в английском дистрибутиве не идут в комплекте. Весь функционал оригинала + плюс касяки местами от рюсских разработчиков. Доработано, просто высший класс. Плюс платная поддержка, потому что жить на что то конторе надо. Загнулись вроде, туда им и дорога.
Российская разработка, тоже мне.

ЗЫ: Цимес, как в любом CAD. Не сделать сейчас вменяемую ОС с нуля. Потому что на вменяемые потрачены миллионы человекочасов. Их не наверстать, новая разработка будет катастрофически отставать все равно + отсутствие софта. Тут уже можно кукарекать сколько угодно про Российскую разработку - эта разработка в сухом остатке останется всего лишь переводом на русский да парой глючащих свистоперделок.
Разве что специализированные системы для военных, у которых 3 задачи - отследить, навести, выстрелить, никакие автокады запускать не надо - вот это разработки у каждого свои.

[shifr]

Сообщение от shuttermage Не сделать сейчас вменяемую ОС с нуля. Потому что на вменяемые потрачены миллионы человекочасов.

Китай? Индия?

Не сделать сейчас вменяемую ОС с нуля. Потому что на вменяемые потрачены миллионы человекочасов.

Что было 5-10-15-20-25 лет назад?
Что будет через 10-15-20-50-100-200-500-1000 лет ?
Не надо пессимизма...

[dimarez]

Я обновил до 10-ки, пропали несколько мелких программ и СКАД стал работать только в Демо режиме. Пришлось вернуться к 7-ке (можно в течение месяца восстановить прежнюю версию системы). Пока Скад не настроен под 10-ку, не буду переходить.

[eilukha]

Сообщение от dimarez Я обновил до 10-ки

- для чего?

[andrejjerdna]

Сообщение от eilukha - для чего?

Я лично уже использую во всю. Для меня очень удобная ОП получилась. Все программы работают, проблем нет.

[shuttermage]

Сообщение от shifr Не надо пессимизма...

Это называется реализм.
25 лет назад винда уже начала свою историю. Они сделали правильную ставку, сейчас естественная монополия, потому что практически весь софт - под Win, Винду же преподают в школах, Офис - от МС, контора все это время вату не катала, и есть версия, что такая легкая ломаемость системы устроена специально, какраз для того чтоб мы пришли к тому, к чему пришли. Как нефтяная игла, только в мировом масштабе.
Не знаю что там будет через 50 лет, дожить не планирую, но винда будет точно. С еще более расширенным кругом софта и поддержки.
Китай? Это вы к отсылке про 1000 макак и войну и мир? Нет, не напишут. И в индии не напишут. Потому что МС собирает таланты под свое крыло со всего мира.
Даже если сейчас эту тысячу обезьян посадить - поделие так и будет отставать на 20-25 лет. Добавьте к этому 3rd party software. Кому оно надо, кроме мечтателей? И зарплату кто им платить будет и с каких доходов? Никакого пессимизма.

[Солидворкер]

Сообщение от andrejjerdna Все программы работают, проблем нет.

Даже, когда закрепленный за тобой агент АНБ отлучается с рабочего места?

[andrejjerdna]

Сообщение от Солидворкер Даже, когда закрепленный за тобой агент АНБ отлучается с рабочего места?

Кончено, когда он отходит, случаются проблемки, но что поделать, все люди, я все понимаю, чай, кофе, корпоративы... Как-нибудь согласуем свои рабочие графики со временем))))

[ShaggyDoc]

Сообщение от shuttermage Это называется реализм. 25 лет назад винда уже начала свою историю. Они сделали правильную ставку, сейчас естественная монополия, потому что практически весь софт - под Win, Винду же преподают в школах, Офис - от МС, контора все это время вату не катала, и есть версия, что такая легкая ломаемость системы устроена специально, какраз для того чтоб мы пришли к тому, к чему пришли. Как нефтяная игла, только в мировом масштабе. Не знаю что там будет через 50 лет, дожить не планирую, но винда будет точно. С еще более расширенным кругом софта и поддержки. Китай? Это вы к отсылке про 1000 макак и войну и мир? Нет, не напишут. И в индии не напишут. Потому что МС собирает таланты под свое крыло со всего мира. Даже если сейчас эту тысячу обезьян посадить - поделие так и будет отставать на 20-25 лет. Добавьте к этому 3rd party software. Кому оно надо, кроме мечтателей? И зарплату кто им платить будет и с каких доходов? Никакого пессимизма.

Да, надо быть реалистами. MS подсадила весь мир на свою "иглу" (ну, кроме сектантов, у которых свои идолища). Полностью "национальную" ОС подобного уровня не под силу сделать никакому государству.

Вот во времена DOS многие фирмы могли (и делали) свои НеMS-DOS. И в России могли (PTS DOS и PT$ DOS от Парагон и Физтехсофт). Но такие ОС для массового пользователя уже не нужны, хотя где-то могут и с успехом применяться.

Да и все программные продукты, ориентированные на Windows, без неё работать не смогут - все они используют внутренние функции Windows. Хотя находятся детишки, которые всерьез на форумах спрашивают "Я написал свою замену Windows, как её запускать"?. Под "своей Windows" они понимают какое-то подобие Проводника, скомпилированного из Демо к какой-то библиотеке. Да проходимцы появляются, готовые "воскрешать мертвых", вот только закончат чтение "Программирование на VBA".

Наши чиновники тоже твердят про "национальную ОС", или вообще ничего не понимая, или надеясь поживиться с помощью "тачек" и "бензопил". Ну а их подталкивают фирмы, которые тоже рассчитывают поживиться, как Насреддин на обучении осла.

Что касается Windows 10, то дергаться не стоит, если не ради свистелок да перделок. Возможно она займет достойное место, а может и сгинет, как Vista. Во всяком случае для производственной деятельности с ней ещё несколько лет не стоит связываться.

[Chardash]

Кому оно надо, кроме мечтателей? И зарплату кто им платить будет и с каких доходов? Никакого пессимизма.

Для мечтателей есть Руссинович с "Windows Internals" и исходниками мастдая, покурить на досуге. Чтобы понять, какая качественная и продуманная система

[Бахил]

Сообщение от Chardash Руссинович с "Windows Internals" и исходниками мастдая

Что за зверь и где его поймать?

[Chardash]

Сообщение от Бахил Что за зверь и где его поймать?

Windows Research Kernel http://geektimes.ru/post/88548/
http://habrahabr.ru/company/piter/blog/221231/
http://www.twirpx.com/file/956150/
исходники https://cloud.mail.ru/public/3NFQkiS...sources%29.rar

сложно это все) я на сайт не могу быстро найти программистов, дорого, а тут даже представить страшно. Активисты нужны, как на БАМ

[ETCartman]

Два вопроса.
1) есть ли виндоус 10 без арам-зам-замов, рекламных возможностей и максимально работающая со старым софтом?
2) что значит "национальная операционная система"? Является ли ОС Ubuntu (на мой взгляд - наилучшая на сегодняшний день, ) южноафриканской (название) или кельтской (по факту регистрации компании на острове Мэн) ? Или она более британская, немецкая (так как основана на debian) или финская (шведская)?

[Chardash]

поставьте и попробуйте. не устроит, можно откатиться http://www.winline.ru/articles/kak_u...indows_7_8.php. Проверил у себя, да есть такая возможность в течении месяца.
Я все таки обновился пока работает все, что нужно. Но многое на виртуалках с 7кой и убунтами. Да, после установки наблюдались проблемы - отвалилась сеть в вмваре, решил сносом антивируса аваста и самой вмваре, после переустановки все нормально, если как обычно отключать брандмаузер в авасте. Понравились рабочие столы и консоль, по моему стало похоже на убунту, но еще не особо разобрался. Но мне нравится
Ставил не новую, а предложенное бесплатное обновление, версия про

[swell{d}]

Я откатился на всех компах. Десятка заметно тормознее

[Anton_Br]

я на ноуте поверх обновился.... Акад в связке с СПДС и другие программы работают также.Кроме файервола и Noda. win 10 стала грузиться быстрее и шустрей работать с приложениями...даже сетка не отвалилась со вторым компом
Вот почитайте http://gooosha.ru/windows-10-10-za-i-10-protiv/

[Chardash]

Я откатился на всех компах. Десятка заметно тормознее

так же, 10 красива, но на рабочих вернулся на 7ку

[Сергей Юрьевич]

Мужики, а где чего надо нажать, чтоб эта фигня с предложением обновления до 10-ки больше не вылазила?

[gesper]

Установка и удаление программ. И у тебя на диске C скорее всего есть скрытая папка Windows BT или как то так. Размером гигов в 6 с установочным дистрибутивом уже скачанным.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Chardash так же, 10 красива, но на рабочих вернулся на 7ку

Я на оборот, жалею что на работе не 10ка.

[deep_tool]

Сообщение от Сергей Юрьевич Мужики, а где чего надо нажать, чтоб эта фигня с предложением обновления до 10-ки больше не вылазила?

Откатить обновление kb3035583 и заигнорить его в настройках.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gesper Установка и удаление программ. И у тебя на диске C скорее всего есть скрытая папка Windows BT или как то так. Размером гигов в 6 с установочным дистрибутивом уже скачанным.

нету такой папки. и не соглашался я ещё на скачивание этой десятки

[tankist]

Сообщение от Сергей Юрьевич и не соглашался я ещё на скачивание этой десятки

С 2016 года автоматом может установиться.

Итак, теперь обновление до новейшей ОС будет доступно в центре обновления Windows 7 и 8, как опциональное, которое можно будет установить по желанию. С 2016 года оно станет рекомендуемым, а это означает, что у пользователей с автоматической установкой оно будет скачиваться и устанавливаться без разрешения со стороны пользователя.

[gesper]

Сообщение от Сергей Юрьевич нету такой папки. и не соглашался я ещё на скачивание этой десятки

Ну нет, значит времени не было у нее скачаться. А так, дистрибутив автоматом скачивается потихоньку, пока идет ожидание подтверждения о обновлении. Не обращал внимания, по какому принципу идет загрузка. Не суть важно. Если ставится по варианту когда только пару кнопок нажимаешь, то потом копии дистрибутива не будет на руках. Я поэтому официальную программку для создания ISO качал и она мне болванку делала, для обновления.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от deep_tool Откатить обновление kb3035583 и заигнорить его в настройках.

а это точно "оно"? у меня оно в списке обновлений - поставлено 04.04.2015... вроде десятая винда "в подарок бесплатно фор олл пипл" вывалилась чуть позже...
откат выполняется по схеме "восстановление системы" -> выбираешь точку восстановления с более ранней датой, чем это обновление встало?
у меня таких давних точек восстановления не сохранилось((((

всё, нагуглил как через "программы и компоненты" удалить ненужную обнову

[bernata]

http://hitech.vesti.ru/news/view/id/8064

[jola]

У меня W8.1
Видимо, куда-то скачался установочник W10 (вдруг стало мало места на диске С).
Замучался удалять обновление с напоминалкой об Обновлении.
В результате нашел и заблокировал и заблокировал автоматическое обновление.
Куда скачался установочник W10 не могу найти, чтобы удалить этого шпиона.

Вот ведь .... (здесь ведь нельзя материться).
Вечер убил, чтобы выковырять не нужное из компа.
Куда скачалось не могу найти

[zenon]

jola, Скрытая папка на системном диске под названием $Windows.~BT.

[Pum-purum]

Повелся на предложение Microsoft и обновился до Windows 10. Отвалился Wi-FI. Пишет "На этом компьютере отсутствуют один или несколько сетевых протоколов". Вот же незадача. Так и не настроил. Вернулся на 7ку.

[gesper]

кто не хочет шевелиться и развиваться, тем все не нравится

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gesper кто не хочет шевелиться и развиваться, тем все не нравится

да канешна!
я тут на старый ноут (с железом слабее, чем у моего мобильника) поставил вин ХР и на него автокад 2004. летает - лучше чем автокад 2014 под вин 7 на современном компе с кор i7 и 16Гб супербыстрой оперативы
вопрос: зачем нужны win8/10, acad2016 и прочее, если оно требует ресурсов суперкомпьютера, а выхлоп - тот же?

[gesper]

Сообщение от Сергей Юрьевич да канешна! я тут на старый ноут (с железом слабее, чем у моего мобильника) поставил вин ХР и на него автокад 2004. летает - лучше чем автокад 2014 под вин 7 на современном компе с кор i7 и 16Гб супербыстрой оперативы вопрос: зачем нужны win8/10, acad2016 и прочее, если оно требует ресурсов суперкомпьютера, а выхлоп - тот же?

Затем что там есть функции которых нет в старых версиях, которыми вы не пользуетесь, но пользуются другие. И для них нужна производительность.
Играли когда нибудь на старом медленном компьютере в игрушки 3D без звуковых драйверов? Была такая игрушка GTA3, поставил я ее себе. Она летала, пока я драйвера на звук не поставил. И появились заметные тормоза. Так же с софтом и свежей установкой ОС.
В сторону acad2016 лично у меня только один камень - нет поддержки opengl. Nanocad 7 так же как и autocad при нагрузке вращением 3d тупит, но если его переключить на работу через opengl все шикарно. А вот у автокада вырезали такую возможность.

[Кулик Алексей aka kpblc]

В 2016 настройки аппаратного ускорения другие. Попробуй там покопаться

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gesper В сторону acad2016 лично у меня только один камень - нет поддержки opengl. Nanocad 7 так же как и autocad при нагрузке вращением 3d тупит, но если его переключить на работу через opengl все шикарно. А вот у автокада вырезали такую возможность.

3d модели прекрасно крутились на автокаде R14 на первом пне без всяких там приблуд
да, не было "функций" без которых прям ну никак ничего не спроектировать, однако ж ничё. имхо 95% пользователей автокада пользуются тем функционалом, который был и в старых автокадах десятилетней давности. то же самое и с виндой и прочим. игрушки не в счёт

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич игрушки не в счёт

Так для "детишек" игрушки, свистелки-перделки - главное. Думают, что "шевелиться и развиваться главное", не понимая, что их разводят, как детишков.

[gesper]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc В 2016 настройки аппаратного ускорения другие. Попробуй там покопаться

На сайте nvidia есть раздел драйверов для поддержки opengl, но все обрывается на 2011 годе.
Да и было это все уже в этой теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=38114

Сообщение от Сергей Юрьевич 3d модели прекрасно крутились на автокаде R14 на первом пне без всяких там приблуд да, не было "функций" без которых прям ну никак ничего не спроектировать, однако ж ничё. имхо 95% пользователей автокада пользуются тем функционалом, который был и в старых автокадах десятилетней давности. то же самое и с виндой и прочим. игрушки не в счёт

Какая модель в объеме? Лично я тестировал поле из 40000 3д кубиков. Игрушки - это был пример, из жизни. Когда загруженность ОС драйверами влияла на остальные процессы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gesper Какая модель в объеме? Лично я тестировал поле из 40000 3д кубиков. Игрушки - это был пример, из жизни. Когда загруженность ОС драйверами влияла на остальные процессы.

речной гидроузел в 3д от начала до конца строил

[maratovich]

Случайно наткнулся на 10, не смог найти и запустить блокнот.
Где он ?

[andrejjerdna]

Сообщение от maratovich Случайно наткнулся на 10, не смог найти и запустить блокнот. Где он ?

Все совершенно там же где и было.

[swell{d}]

после десятки довелось тут на xp поработать - жесть какая она дубовая.

[maratovich]

Сообщение от andrejjerdna Все совершенно там же где и было.

Проверить не могу т.к. больше этот зверь мне не встречался. (но в пуск - программы его нет)

Сообщение от swell{d} после десятки довелось тут на xp поработать - жесть какая она дубовая.

Если в танки резаться, то да... а если работу работать, то ХР самое лучшее.

[andrejjerdna]

Сообщение от maratovich Если в танки резаться, то да... а если работу работать, то ХР самое лучшее.

Совсем не так. Все гораздо удобнее, логичнее. С этим бесполезно спорить.
А привычку надо перебарывать иногда в себе

[swell{d}]

maratovich, в танки я не режусь, а вот тупо окно развернуть на весь экран, подтащив его к верхней границе экрана - вот этого люто не хватает

[baksconstructor]

Сообщение от andrejjerdna Совсем не так.

А мне вот интересно - что на этом принтскрине нужно для работы ? ( Магазин или Кино-ТВ)

[andrejjerdna]

Сообщение от baksconstructor А мне вот интересно - что на этом принтскрине нужно для работы ? ( Магазин или Кино-ТВ)

Так рассуждать, для работы только лопата нужна и топор. Дом можно построить, огород вскопать. Остальное блажЪ))))
Пустой разговор какой-то.

[RNB]

Сообщение от maratovich Случайно наткнулся на 10, не смог найти и запустить блокнот.

К слову, нажмите кнопочку "Виндовс" на клаве и введите "бл" на ней же. А затем Enter. И так с большинством программ. Плюс окно пуска с ярлыками. Удобно? Безусловно.

[engngr]

Сообщение от maratovich Случайно наткнулся на 10, не смог найти и запустить блокнот. Где он ?

Где бы ни был, если вообще установлен, win+r \ notepad \ пока везде и всегда работало.

[RNB]

Сообщение от engngr Где бы ни был, если вообще установлен, win+r \ notepad \ пока везде и всегда работало.

Выше описал, как очень сильно сократить количество нажатых клавиш

[Chardash]

http://dws.wzor.net/

[swell{d}]

Chardash, я абсолютно уверен, что подобные программы нанесут вред тебе и твоей системе больше, чем майкрософт.

[Chardash]

swell{d}, хорошо быть АБСОЛЮТНО уверенным. У меня пока 7ка, но эта штука и на 7ке работает. 10ку вчера поставил на виртуалку. В любом случае, мне без разницы, каждый сам выбирает, я ничего не навязываю.

Но я бы не стал так легкомысленно относиться к своей личной жизни. Даже по скорости и силе нажатию клавиш можно составить некий образ пользователя, а имея полную информацию того, чем он занимается весь день, еще проще. Есть достаточно много способов быстро перенять некий опыт, например. Не именно эта программа спасет от этого, но как вариант.

[ssn]

Сообщение от swell{d} maratovich окно развернуть на весь экран, подтащив его к верхней границе экрана - вот этого люто не хватает

вообще ни разу не приятная функция. хочешь разместить несколько окон разных программ на экране, и обязательно одна да по умному раскинется на весь экран.
захочу развернуть нажму на квадратик. нафик такие новшества

[swell{d}]

ssn, дык если надо несколько программ - одну к левому краю подтягиваешь (она разворачивается на левую половину экрана), вторую к правому краю подтягиваешь. а в 10ке это ещё и при двух мониторах нормально работает. да ещё и автоматом предлагает выбрать второе окно для второй половины. очень удобно.
сейчас постоянно приходится работать на одном компе с установленной xp. основные претензии:
1. нет даты в области часов. просто жесть, каждый раз паника, когда надо дату узнать
2. в правом нижнем углу нет кнопки для сворачивания всех окон. есть в быстром запуске, но там приходится выискивать
3. удалял папку. проводник споткнулся в самом начале об какой-то файл и отказался удалять дальше. в 7 просто нажимаешь "пропустить" и удаляешь всё остальное.
4. в xp намного менее информативный диспетчер задач.
5. в xp нет домашних групп. никогда ими не пользовался, но вот в том офисе, где стоит комп с xp, 1С почему-то настроена именно через домашние группы.

конечно, это всё ерунда и мелочи. но к хорошему быстро привыкаешь, а развыкнуть так быстро не получается.

[doctorraz]

Сообщение от swell{d} 1. нет даты в области часов. просто жесть, каждый раз паника, когда надо дату узнать

в ХР растягиваешь панель задач пошире и будет тебе дата )))

Сообщение от swell{d} 2. в правом нижнем углу нет кнопки для сворачивания всех окон. есть в быстром запуске, но там приходится выискивать

у меня сотрудники наоборот после ХР при переходе на 7-ку обыскались эту кнопку.. всегда давил Win+D, имхо быстрее чем куда-то мышой попадать ))

Сообщение от swell{d} 4. в xp намного менее информативный диспетчер задач.

ну да без этого никак )) он у всех всегда в полный экран развернут.
==================
Думаю все дело привычки, но ресурсов 7-10 жрут намного больше ХР

[RNB]

Сообщение от Chardash Но я бы не стал так легкомысленно относиться к своей личной жизни. Даже по скорости и силе нажатию клавиш можно составить некий образ пользователя, а имея полную информацию того, чем он занимается весь день, еще проще. Есть достаточно много способов быстро перенять некий опыт, например. Не именно эта программа спасет от этого, но как вариант.

Хоспаде! Как будто мы кому-то нужны.
ЗЫ. Отключите компьютер от интернета. И выкиньте телефон. Хотя не поможет, скоро всем по чипу вошьют

[swell{d}]

виндовс-виндовс =)
я сейчас интернет-магазин свой клепаю.. так вот, есть сервис онлайн помощника (в простонародии - чат с менеджером), который отслеживает входящих на сайт посетителей, и если у тех произведён вход во вконтакте, сервис автоматом находит открытый профиль, смотрит в нём номер телефона и показывает мне в админке имя-фамилию посетителя сайта и предлагает мне ему сразу позвонить =)

[Nike]

Сообщение от swell{d} xp. основные претензии:

Зато в xp можно развернутое окно не глядя крестиком закрыть - махнул мышью право вверх и жмакнул, а в новом интерфейсе крестик не в самом углу сидит и курсор мимо пролетает.
Пришлось поставить Classic Shell.
На 10-ку еще не смотрел. Боюсь.

[RNB]

Сообщение от Nike Зато в xp можно развернутое окно не глядя крестиком закрыть - махнул мышью право вверх и жмакнул, а в новом интерфейсе крестик не в самом углу сидит и курсор мимо пролетает.

Alt+F4

[swell{d}]

Nike, странно, у меня 7-8-10 всегда окна закрывались правым верхним пикселем экрана

[Chardash]

Сообщение от RNB Хоспаде! Как будто мы кому-то нужны.

это точно.

Установил 10ку на нетбук с 7кой стартер- Acer Aspire One AO722, ямаркет. Работать стало быстрее, на корпоративной 10ке и офисе 16.

[swell{d}]

Кстати, ещё вспомнил про "слежку". Поставил на телефон приложение "Почта России".
Ехал как-то мимо своего отделения на машине и на телефоне выскочило уведомление, мол ув. клиент, вы находитесь недалеко от отделения почты, на котором для вас лежит посылочка, часы работы такие-то.
Вот это, я понимаю, слежка так слежка =)

[kp+]

Что скажете по поводу https://hi-tech.mail.ru/news/acer-jade_primo_ces-2016/ ?
Наконец-то полноценная виндоус (хоть и 10) на телефоне или я что-то не понял?

[Солидворкер]

Сообщение от RNB Хоспаде! Как будто мы кому-то нужны.

Любого человека, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что.
Фридрих Дюрренматт

[RNB]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер Любого человека, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. Фридрих Дюрренматт

Хороший цитат, но в "яблочко" не попадат.
Нужнее от этого мы никому не стали.

[macduck]

В Windows 10 не работает Гранд-Смета версий ниже 7. Исправление есть только на 7-ю версию.

[vasiliu33]

Тоже установил десятку. Работала, радовала и все было отлично. Но в один прекрасный день вылезно синее окно, так называемое "окно смерти". После перезагрузки заработало все нормально, но начались торможения системы, и теперь, время от времени выскакивает это окно? Что это? Кто сталкивался с этим? Что-то похожее читал здесь http://windowsten.ru/kak-vosstanovit...ki-0xc000021a/, это оно? До десятки стояла официальная семерка, обновление соответсвующее.

[swell{d}]

вангую, что драйвера.
у меня на 10ке новая болезнь - жуткий тормоз при создании папки. только на ноуте. залипает секунд на 30.

[gesper]

Сообщение от vasiliu33 Тоже установил десятку. Работала, радовала и все было отлично. Но в один прекрасный день вылезно синее окно, так называемое "окно смерти". После перезагрузки заработало все нормально, но начались торможения системы, и теперь, время от времени выскакивает это окно? Что это? Кто сталкивался с этим? Что-то похожее читал здесь http://windowsten.ru/kak-vosstanovit...ki-0xc000021a/, это оно? До десятки стояла официальная семерка, обновление соответсвующее.

когда падает и окно видишь номер ошибки запомни и найдешь сам решение.
Либо в журнале событий может быть отражено.

[vasiliu33]

Сообщение от gesper когда падает и окно видишь номер ошибки запомни и найдешь сам решение. Либо в журнале событий может быть отражено.

Спасибо большое. Сейчас попробуем

[Deimos]

Сообщение от RNB Хоспаде! Как будто мы кому-то нужны.

RNB, представь, что ты через 20 лет президентом станешь! А тут тебе сразу хоп - и компромат на тебя уже готов. И вот ты из перспективного самоуверенного и самодостаточного лидера, готового поднять страну с колен, становишься телком на поводу серых кардиналов.

[vl74]

Сообщение от kp+ Что скажете по поводу https://hi-tech.mail.ru/news/acer-jade_primo_ces-2016/ ? Наконец-то полноценная виндоус (хоть и 10) на телефоне или я что-то не понял?

Это не полноценная система, а телефонная. А этот континуум полная фигня, просто телефонные приложения на мониторе.

Купил планшет 11.6'' core i5, 4GB ОЗУ, уставил виндовс 10. Прикольно, конечно, что можно на нем запускать полноценные десктопные приложения, но все равно игрушка, по-нормальному не поработаешь.
Виндовс откушала 22 гига дискового пространства, вот это аппетит!

[RNB]

Offtop:

Сообщение от Deimos RNB, представь, что ты через 20 лет президентом станешь! А тут тебе сразу хоп - и компромат на тебя уже готов. И вот ты из перспективного самоуверенного и самодостаточного лидера, готового поднять страну с колен, становишься телком на поводу серых кардиналов.

Не представляю, это раз.
Черный пиар - тоже пиар, это два.
Всё можно назвать подделкой, а всех обвинить в лжесвидетельстве, это три.
Не убедительно, в общем.

[Сергей Юрьевич]

Товарищи, помогите советом:
после всех манипуляций с удалением обновлений предлагающих установку Вин10 проведённых полгода назад - ноут опять предлагает мне установить десятку!
Ревизия интернетов по этому вопросу привела к нескольким статьям о том, что к ранее удалённому КВ3035583 надо снести ещё три: KB2952664, KB2977759, KB3083710. Снёс.
Перезагрузился - а вин10 всё равно предлагает установиться
Полазив по списку установленных обновлений поиском - ничего из вышеперечисленных обновлений не нашёл, зато в журнале обновлений - вот она, падла (см.скриншот)
Каким образом оно установилось - не понятно, т.к. по инструкции удалял его и "скрыл" чтоб больше оно не появлялось в списке рекомендуемых.

Теперь вопрос:
как его удалить это КВ3035583? В журнале обновлений с ним ничего сделать нельзя (доступно только "Подробности"),
а в "Программы и компоненты->Установленные обновления" этого обновления нету, чтобы его оттуда удалить

[metod]

Сообщение от Сергей Юрьевич Товарищи, помогите советом: после всех манипуляций с удалением обновлений предлагающих установку Вин10 проведённых полгода назад - ноут опять предлагает мне установить десятку! Ревизия интернетов по этому вопросу привела к нескольким статьям о том, что к ранее удалённому КВ3035583 надо снести ещё три: KB2952664, KB2977759, KB3083710. Снёс. Перезагрузился - а вин10 всё равно предлагает установиться Полазив по списку установленных обновлений поиском - ничего из вышеперечисленных обновлений не нашёл, зато в журнале обновлений - вот она, падла (см.скриншот) Каким образом оно установилось - не понятно, т.к. по инструкции удалял его и "скрыл" чтоб больше оно не появлялось в списке рекомендуемых. Теперь вопрос: как его удалить это КВ3035583? В журнале обновлений с ним ничего сделать нельзя (доступно только "Подробности"), а в "Программы и компоненты->Установленные обновления" этого обновления нету, чтобы его оттуда удалить

GWX Control Panel

[gesper]

Удалишь - при проверки обновлений все равно установится, потому что не запретил ставить указанное обновление.
Полностью выключи систему обновлений, если они не нужны.

[Nike]

Сергей Юрьевич,
HKLM \ Software\ Policies\ Microsoft\ Windows\ WindowsUpdate, Значение DWORD: DisableOSUpgrade = 1
HKLM \ Software \Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ WindowsUpdate\ OSUpgrade, Значение DWORD: ReservationsAllowed = 0
HKLM \ Software\ Policies\ Microsoft\ Windows\ Gwx, значение DWORD: DisableGwx = 1

Управление параметрами уведомлений и обновления в Windows 10

[Сергей Юрьевич]

Спасибо, способ metod оказался самым простым

[Солидворкер]

А у меня просто в воскресенье выключилась Win 8, а в понедельник с утра запустилась Win 10...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер А у меня просто в воскресенье выключилась Win 8, а в понедельник с утра запустилась Win 10...

А у меня Win7, как был так и остался, я как токо настроил отключил все обновления к едреней фене

[Boxa]

Комп дома старенький и система Win7x64 уже очень старая и тормозила... решил ради эксперимента обновиться до 10. Дня три уговаривал винду обновиться, прям носом тыкал, давай обновляйся... вчера вроде получилось =о) Настройки приватности выполнил, пока полет нормальный. Справедливости ради замечу, что домашний комп только для интернета и ютуба, так что там ОС вообще не принципиальна, можно было и любую другую.

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov А у меня Win7, как был так и остался, я как токо настроил отключил все обновления к едреней фене

Ты так не радуйся, обновления можно принудительно включить дистанционно, даже если ты их отключил

[AlexV]

у меня на ноут (самый дешевый и весьма древний) 10-ка встала, опосля чего он стал нереально тупить и висеть (каких-то там драйверов у него под 10 нема и качнуть не судьба, в сети на тот момент их тож не было). Я откатил назад на 7, - все нормально стало, полгода из подвала молчало... Теперь опять 10-ка стучится в двери!
...Еще один способ, "как не дать злодеям из мелкософта установить 10 без моего ведома": -оставляете на диске C меньше 10 свободных гигов - и вуаля! Пыхтит, старается, рвётся, но "не лызет!"

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Ты так не радуйся, обновления можно принудительно включить дистанционно, даже если ты их отключил

Для этого нужно получить определенное обновление, как это сейчас и происходит.

[Арам]

не знаю, поставил десятку вместо семерки, и очень доволен, ею! был выбор либо автокад 2013, либо 2017. поставил 2013, все работает! меня устраивает, да и десятка по комфортнее чем семерка

[Deimos]

Обновился умышленно, с семерки. Причина - патологическая тяга к халяве. Почти все программы остались рабочими. Все драйвера установились автоматически, за исключением bluetooth. Пробовал подсовывать несколько старых драйверов, но безрезультатно. Причем в диспетчере устройств устройство отображается через раз (даже реже). Если нет, то поиск оборудования ни к чему не приводит. На семерке синезуб точно работал. Понимаю, что не та тематика форума, но все же вдруг кто что подскажет. Устройство USB\VID_0BDA&PID_8723
Ощущения по десятке.
Никуда по настройкам особо не лазил, отвращения не вызывает. Но от паранойи не спасает даже шапочка. Хотя жаба все-таки побеждает.
И еще маленький нюанс. Не смог шкурки на танчики установить в моде от протанки. Грешу на то, что система блокирует скачивание. Как победить еще не понял.

[mak#]

Два раза обновлялся и оба раза откатывался назад на семёрку. Причина в том, что на 10-ке у меня шрифты масштабируются при 150% плоховато. При 100% - всё нормально, но для меня мелко при разрешении 1900х1200, т.к. зрение уже не то. При 150% и выше шрифты получаются, как на отсканированном тексте, причем не только в прикладных программах, но и в некоторых системных окнах. Драйвер видеокарты - самый новый. Такие вот дела.

[and.rey]

Есть нетбук Asus Eee PC 1025CE . Win7 Starter.
При попытке установки Win10 год назад было отказано потому, что не поддерживается монитор
10.1" LED Backlight WSVGA (1024x600) Screen
Вопрос: она теперь (Win10) точно не установится? Или она установится и нетбук "превратится в тыкву"?

[Serge Krasnikov]

and.rey, почему именно в тыкву, в кирпич , ну наверное можно заставить, а с монитором думаю сделает (она винда) как обычно, подберет что-нибудь из своей копилки с низким разрешенинием, ну типа как в безопасном режиме.

[ShaggyDoc]

Никак не могу понять, зачем люди сами пытаются установить Win10. Побаловаться "плюшками", а потом играться с "кирпичом"?
Ну ладно, подонки из MS сделали так, чтобы от обновления ОС обычной "тетке" было практически невозможно отказаться. Но "продвинутые" пользователи знают, как можно это сделать.

Кто не знает - могут опозориться. Например, как люди начавшие важную презентацию перед солидной аудиторией, а в это время началась закачка обновлений. Или, еще хуже - в прямом эфире при прогнозе погоды появилась вместо карты "картина маслом" с обновлением винды. Или как у африканцев, которым каждое обновление обходится в 32 тыс. баксов за счет дорогущего трафика.

Позиция MS понятна - "захватить мир", да ещё и срубить бабок. Их партнеры тоже рады - можно будет и новое железо впаривать и весь иной софт.

Но пользователю-то зачем? Любая ОС - всего лишь инфраструктура, главное-то прикладные программы. Да, иногда ОС надо заменять, как заменяли Win95, 98 и прочих из-за их "экранов смерти". Но вот в древней теперь XP такого ни разу не удалось добиться, хоть и старался. Да, иногда ОС надо заменить ради поддержки железа. Например USB или еще чего-то радикального.

Но ради "плитками полюбоваться" да красивыми большими иконками уж точно не стоит. Взрослому человеку. И "быстродействие" - мифическое. Быстрее выполняется всё очередное ненужное.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc из-за их "экранов смерти". Но вот в древней теперь XP такого ни разу не удалось добиться, хоть и старался.

А я добился, наверное я более "талантливый"

----- добавлено через ~2 ч. -----
Любопытно, об этой проблеме(обновление до Win10) уже пишут в далеко не самых компьютерных изданиях
https://cont.ws/pos288497t/

[swell{d}]

Шагги наверно с нокией 3310 до сих пор ходит... А чо, прикладную задачу выполняет и никаких проблем с ним нет

[bernata]

Скоро за нокиа 3310 и комплектующие на ebay ценник подрастёт до айфонского уровня.
А произойдёт это только потому, что руки мелкософта не успели изгадить эту модель своей W10 mobile.
Была компания - были разработки. Был дизайн, и была хоть какая-то альтернатива. Теперь что на рынке нового появилось взамен после поглащения? З.Ы. сам пользуюсь N73, сегодня купил очередной аккумулятор т.к. не вижу достойной замены для решения прикладной задачи

[ShaggyDoc]

Сообщение от swell{d} Шагги наверно с нокией 3310 до сих пор ходит... А чо, прикладную задачу выполняет и никаких проблем с ним нет

Зачем же? У меня современный смартфон, потому что мне нужны прикладные задачи, которые он позволяет выполнять. Когда что-то меня не будет устраивать - перейду на другую модель.

Но я не пацан и не долбанутый хипстер, которому непременно нужна самая современная модель, потому что "лучшие косметологи" советуют. Да и как с годовалой моделью среди пацанов покажешься? Но я не пацан.

Я также не обновляю прошивки в гаджетах или Android. Как пацаны, которым непременно надо "последние циферки". Но я не пацан.

С Windows так же. На основном рабочем у меня до сих пор XP стоит. Потому что устраивает. Есть и ноутбуки - и с XP, и с Win 7, и с Win 8.1. В данном случае ОС нужны мне для тестирования собственных программ, т.е. для выявления глюков именно ОС. Например выяснилось, что в Win 8.1 неверно выдается функцией WinAPI дата и время. Не в "часиках", которые для пацанов, а функцией.

Если понадобится мне Win10 - возьму машину с этой ОС. Но только когда будут понятные её преимущества и ясны недостатки. Но пацаны-то в это время будут от каких-нибудь картинок в какой-нибудь "пятнашке" кипятком в песочнице писать.

[RNB]

Сообщение от ShaggyDoc Много текста про пацанов

А Вы пробовали что-нибудь из перечисленного "на вкус"? Андроид 6, допустим. Или тот же вин10. А то получается "мне и в жигулях шестёрке удобно, зачем мне хороший автомобиль с 8-ю подушками безопасности и кондиционером".
Ну и про злополучный вин 10, а как же тестирование приложений для этой ОС?
Ноутбук с ХР, к слову, у меня тоже есть. Потому что он настолько древний, что на него нет дров для следующих окон

[Serge Krasnikov]

Сообщение от RNB Андроид 6, допустим.

Ну шестерки на планшете нет, а вот с пятеркой пришлось пообщаться, самое первой что заметил, это то что она не может переносить приложения на сидикарту, пришлось сторонние заплатки искать, так что на шестерку не тороплюсЯ, вдруг у еЁ еще какие сУрпризы будут

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RNB А Вы пробовали что-нибудь из перечисленного "на вкус"? Андроид 6, допустим. Или тот же вин10. А то получается "мне и в жигулях шестёрке удобно, зачем мне хороший автомобиль с 8-ю подушками безопасности и кондиционером".

по-моему сравнение не корректное. жигули и хороший автомобиль с 8-ю подушками и кондёром это смена первого пентиума на современный комп.
было бы правильнее так:
Вот ездим на фордфокусе и всё нормально, а при очередном ТО диллер предлагает бесплатно поставить на него синие брызговики, спойлеры, прямоточный глушак, салон отделать в леопардовый раскрас и со светомузыкой и т.д. в том же духе
С одной стороны - стильно, модно, молодёжно
С другой - фордфокус от этих перделок-свистелок быстрее не поедет
Вот и получается: кому нужны эти свистелки - вэлкам
Кому нет - тот и пробовать не будет

[swell{d}]

Сообщение от Сергей Юрьевич быстрее не поедет

люди, вы вообще сравнивали скорость загрузки xp и 10, чтобы так говорить?
уже куча программ отказывается от поддержки хр. из тех, чем я пользуюсь, это хром, дропбокс.

ShaggyDoc, а вот мне любопытно. Вы же наверняка делаете обновления для своих программ? как вы относитесь к людям, которые пользуются Вашей программы релиза 2003 года и пишут Вам замечания по функционалу, которые уже в 2004 были пофиксены?

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov а вот с пятеркой пришлось пообщаться, самое первой что заметил, это то что она не может переносить приложения на сидикарту

В 5.1 уже было пофиксено

Сообщение от swell{d} уже куча программ отказывается от поддержки хр

Уже куча программ отказывается от поддержки Win7, что уж там про XP говорить...

К тому же в XP не было полноценной реализации архитектуры х64. Не было поддержки SSD.

Я вообще восторгов по поводу XP не понимаю

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Я вообще восторгов по поводу XP не понимаю

ну я не восторгался, я просто говорил о том, что оно вполне работоспособен в т.ч. для инженерных задач (автокад соответствующих версий + расчётный софт). А вот игрульки не играются современные, да, грусть-печаль. И даже в интернетах не полазишь со старым железом - всяким гуглохромам оперативы надо больше, чем объём харда

Сообщение от Солидворкер К тому же в XP не было полноценной реализации архитектуры х64. Не было поддержки SSD.

да, вот это расстраивает. я бы воткнул в старый ноут SSD - чую производительность поднялась бы в разы

Сообщение от swell{d} люди, вы вообще сравнивали скорость загрузки xp и 10, чтобы так говорить?

а что, реально огромная разница? а почему опять сравниваем ХР и 10?
расскажи, на сколько быстрее загружается нулёвая вин10 в сравнении с такой же только что установленной не загаженной вин7? и, если есть возможность, было бы интересно увидеть разницу для системного раздела стоящего на обычном харде и на SSD

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер В 5.1 уже было пофиксено

У меня в аккурат в ней было не прификсЁно, она в аакурат только что вышла, мне что надо было ждать когда они соозволЮт сделать, не-а, я сам...
Ну и что мне сейчас на шестерку переходить, когда я уже все отладил как мне надо.

ЗЫЖ. Да кстати, кто-нибудь пробовал проанализировать, то сколько хламу в трафике эти андроиды собираю без вашего ведома, например рекламы, ну ладно рекламы, а того чего вы не видите, зачем он андроид на гуглевский сервер каждый раз лазеет, я его об этом не прошу, я например не хочу, чтобы на моих устройствах, кто-то где-то там в буржуинстве устанавливал, что-то там без меня... урок с win10 очень хорошо это демонстрирует

[Composter]

Сообщение от Serge Krasnikov ЗЫЖ. Да кстати, кто-нибудь пробовал проанализировать, то сколько хламу в трафике эти андроиды собираю без вашего ведома, например рекламы, ну ладно рекламы, а того чего вы не видите, зачем он андроид на гуглевский сервер каждый раз лазеет, я его об этом не прошу, я например не хочу, чтобы на моих устройствах, кто-то где-то там в буржуинстве устанавливал, что-то там без меня... урок с win10 очень хорошо это демонстрирует

ну вот то что операционная система снимает метрику это еще понятно (они предупреждают в соглашении), но вот когда обычные приложния типа метро сливают твою информацию это уже другое дело https://habrahabr.ru/post/249747/

[vl74]

Позвольте вставить три копейки.
Лопухнулись микрософт, уж больно хорошая windows 7 вышла. И 8 и 8.1 и 10 лучше не стали. Понавешали рюшечек, а функционала не прибавилось.
Теперь осталось заставить систему морально устареть - выпуск новых версий программ. которые искуственно не запускаются на win 7.
Единственное место, куда я установил win 10 - это планшет, там да, для сенсорного экрана вин 8-10 гораздо лучше. Но для серьезных программ нужны все равно клавиатура и мышь.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Composter ну вот то что операционная система снимает метрику это еще понятно (они предупреждают в соглашении), но вот когда обычные приложния типа метро сливают твою информацию это уже другое дело

Поставьте на свой андроид фаерволл, и вдруг окажется, не только система снимает метрику, а практически все приложения начинают ломиться в интернет, на амазон, на фейсбук(я на него ни разу не ходил), и вдруг 360 секьюрити то сволочь решил метрику снимать... СЩасья блин, девать не куда

[vl74]

Если вы не видите слежки, это не значит, что за Вами не следят
Я вот не стал шапочку из фольги одевать или заклеивать глазки камер скотчем, просто дрова на видеокамеру тыловую и фронтальную отключил.
За мной следят?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от vl74 Если вы не видите слежки, это не значит, что за Вами не следят

Знаешь, в свою бытность я оптику сдавал, ну дык ее принимал главный инженер с оптико-механического завода, ну дык он прямо так сказал: "Я знаю, что вы чистые машиностроители, я знаю что вы в оптике нифига не смыслите, я знаю что вы будите стараться меня обмануть... ну дык обманите меня квалифицированно, мне будет приятно, я буду знать что вы хоть что-то усвоили."

[swell{d}]

Сообщение от Сергей Юрьевич расскажи, на сколько быстрее загружается нулёвая вин10 в сравнении с такой же только что установленной не загаженной вин7?

субъективно разница раза в 4 (40 секунд против 10 секунд).

[Солидворкер]

Сообщение от Composter но вот когда обычные приложния типа метро сливают твою информацию это уже другое дело https://habrahabr.ru/post/249747/

С яндекс метро все может оказаться несколько примитивнее. Данные вышек и хотспотов нужны для того, чтобы определять у какой станции ты находишься.

Гугол гребет всю информацию о пользователе, по официальным данным, для показа нужной рекламы в нужном месте.

У меня есть серьезные подозрения, что Ян... навигатор частенько строит маршруты мимо проплаченных мест. Подтвердить ничем не могу, но иногда маршрут совершенно абсурден с точки зрения дорожной обстановки.

И вообще, если у Вас Андроид - смиритесь с тем, что Вы живете в доме со стеклянными стенами.

Для бесплатных приложений, кормящихся рекламой, я в какой-то мере считаю это приемлемым.

Но если я заплатил свои кровные за Винду, а Сапер хочет доступ к моей переписке, а Календарь - доступ к вэбке - мне это не нравится.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от swell{d} субъективно разница раза в 4 (40 секунд против 10 секунд).

40 секунд? не верю! либо система загажена, либо что-то не в порядке
сейчас загрузил ненавистный многим тут ХР на вот этом ноуте - по секундомеру от нажатия кнопки до загруженного рабочего стола 28 секунд
на ноуте пятилетнем ноуте с core i5 вин7 грузится за 12 секунд (SSD)

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич сейчас загрузил ненавистный многим тут ХР

Загрузил или разбудил?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Загрузил или разбудил?

загрузил
из сна вышел за 6 секунд (только что попробовал)

[RNB]

Ребята, отключитесь все от интернета, ну. И мобилу в любом виде выкиньте. Соцсети под запрет. Почта только голубями. Никаких слежек, никакой рекламы.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот ездим на фордфокусе и всё нормально, а при очередном ТО диллер предлагает бесплатно поставить на него синие брызговики, спойлеры, прямоточный глушак, салон отделать в леопардовый раскрас и со светомузыкой и т.д. в том же духе

А если расход топлива уменьшится (аналог, навеянный переходом с андроид 5 на андроид 6), а скорость разгона увеличится и помимо лобовой подушки, будет еще и боковая?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RNB А если расход топлива уменьшится (аналог, навеянный переходом с андроид 5 на андроид 6)

в чём будет выражаться это изменение в компьютерной реальности?

Сообщение от RNB и помимо лобовой подушки, будет еще и боковая?

т.е. если вин7 следил за мной только через вебку, то вин10 будет ещё и глазом оптической мыши подсматривать?

[ShaggyDoc]

Сообщение от swell{d} ShaggyDoc, а вот мне любопытно. Вы же наверняка делаете обновления для своих программ? как вы относитесь к людям, которые пользуются Вашей программы релиза 2003 года и пишут Вам замечания по функционалу, которые уже в 2004 были пофиксены?

А с чего Вы взяли, что у мои программы 2003 года выпуска? Они все 2016 года. И работают под всеми ОС, блокируется установка только на Win древнее 5.1.2600, но таких уже и нет ни у кого. И программы покупают. И они работают, в том числе на Win10, вот только работу под ней не гарантирую. Исключительно потому, что в MS считают всех юзеров тупыми американцами. Знаете, что Win делает с разными папками?

уже куча программ отказывается от поддержки хр. из тех, чем я пользуюсь, это хром, дропбокс.

Значит "фтопку" хром на машине с XP. Он, видите ли, обновляться не будет. А мне его обновления нафиг не нужны.
Дело ведь не именно в ХР. Когда-то и она считалась "шпионской". Вот Vista появилась под фанфары и лозунги "Планктон! Все на Vista!". И где она теперь? Потом Win7 - вполне нормальная система. Но ведь пипл окучивать надо, и полезли "восьмерки", а потом "десятка". И наивные люди думают, что всё это для их блага.

А то получается "мне и в жигулях шестёрке удобно, зачем мне хороший автомобиль с 8-ю подушками безопасности и кондиционером".

Да у меня вот не шестёрка, а скромный Ниссан Навара. И даже если мне 9-ю подушку безопасности "бесплатно" пообещают - менять пока не буду. И тем более не буду ставить "бесплатную" систему отслеживания за моими поездками. Паранойя вот такая.

И насчёт "бесплатности" не стоит обольщаться. В итоге с вас сдерут больше, чем если бы купили нормальную не "самообновляемую" систему.

Ребята, отключитесь все от интернета, ну. И мобилу в любом виде выкиньте. Соцсети под запрет. Почта только голубями. Никаких слежек, никакой рекламы.

И какая связь между всем этим и Win10? Что, без неё ничего этого не будет?

Вроде тут взрослые люди, но на рекламу ведутся, как блондинки.

[RNB]

Сообщение от Сергей Юрьевич в чём будет выражаться это изменение в компьютерной реальности?

Сообщение от Сергей Юрьевич т.е. если вин7 следил за мной только через вебку, то вин10 будет ещё и глазом оптической мыши подсматривать?

Нет, в том посте я упёрся в Андроид. Дольше живет батарея, "зашито" большинство "дыр" в оси, влияющих на общую безопасность.
Но с мышью хорошо (без иронии), прям посмеялся
В вин10 из полезного для меня: удобнее в использовании (это, естественно, субъективное мнение), лучше идут игры. Насчет быстродействия Автокада и прочих радостей - особо отличий не заметил. Ну и плюс неплохая встроенная антивирусная защита - для меня это не важно, а вот большинству "домохозяек" пригодится - у них своровано и отправлено неведомо куда личной информации поуменьшится в разы.
То есть, я считаю, для большинства новые версии, да еще и бесплатные - обязательны. Люди же, которые разбираются в том, чем пользуются (привет Шаги), сами обоснованно решат. Как-то так.
Offtop: Во, понесло то меня

[mak#]

Сообщение от Pum-purum Никаких слежек, никакой рекламы.

Вчера узнал, что в Москве 126 000 видеокамер. А сколько в Новосибирске?

[Pin]

Сообщение от RNB Почта только голубями

Вспомнил )) в GTA3 было радио Chattobox - там одна чувиха предлагала такую же идею, и сразу подводный камень - голуби часто попадали кому-то на обед.
Вроде где-то в сети попадались программы антишпионы на Виндовс10. Поставил себе такую, хотя не могу сказать помогают или нет.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Гугол гребет всю информацию о пользователе, по официальным данным, для показа нужной рекламы в нужном месте.

Да, да, конечно, и при этом будут использовать мой трафик, щас прям не на того нарвались... я их дыры заблокировал..
зыж. Впрочем я никому не зпрещаю смотреть рекламу за свой собственный счет, я запретить не могу....

[ShaggyDoc]

Сообщение от Солидворкер Гугол гребет всю информацию о пользователе, по официальным данным, для показа нужной рекламы в нужном месте.

Конечно. Разок что-нибудь поищешь в Google и месяц получаешь рекламу. Совершенно ненужную. За свой счет - трафик-то мы оплачиваем. Я прекрасно помню, кокй был размер страниц сайтов 10 лет назад, и какой он стал сейчас. Конечно, Интернет сейчас быстрый и стоит вроде бы "копейки", но далеко не везде. А обдирают всех. И пользователей Сети сейчас миллиарды, вот на массовости из этих "копеечек" и делаются уже миллиарды долларов.

Теперь еще миллиарды будут делаться на продаже персональных данных пользователя. Конечно, пока персона "Васи Пупкина" может и никого не интересует. Но "дело" на него уже есть. Кем будет Вася через 20 лет пока неизвестно. Но могут и вытащить дело, как на Хиллари Клинтон. Да и общая информация по совокупности пользователей страны в обобщенном виде - это стратегический товар.

Сообщение от RNB В вин10 из полезного для меня: удобнее в использовании (это, естественно, субъективное мнение), лучше идут игры.

Вот за счет игроманов и наживается вся индустрия IT. Они основная кормовая база. Именно им нужны и самые лучшие процессоры, видеокарты и всё прочее. Им бы и дать специальную "игровую ОС". Имеют полное право.

Но принудительно пересаживают всех. Вот тут либеральная общественность почему-то не вякает. Впрочем, почему - понятно.

[RNB]

Сообщение от ShaggyDoc Но принудительно пересаживают всех. Вот тут либеральная общественность почему-то не вякает. Впрочем, почему - понятно.

Потому что все играют, очевидно же

Сообщение от ShaggyDoc И какая связь между всем этим и Win10? Что, без неё ничего этого не будет?

Вот именно!
Устроили повсеместную истерику по поводу слежки вин10, а у большинства телефоны на андроид и айос. А ещё тысячи камер в каждом городе (а где-то и сотни тысяч) и миллионы перископеров.
Все давно под колпаком. И зашли туда сами, хоть и неосознанно. Вспомнился мем: "Они платят нам по 700-800у.е., чтобы у нас были их отпечатки пальцев".

Сообщение от ShaggyDoc Конечно. Разок что-нибудь поищешь в Google и месяц получаешь рекламу. Совершенно ненужную.

Adblock же!

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc И тем более не буду ставить "бесплатную" систему отслеживания за моими поездками. Паранойя вот такая.

Тут я солидарен, тоже присутствует в голове такое дело.
Но мобильный телефон всегда с собой... В общем, стараюсь об этом не думать, а то это как о глобальном смысле жизни людского рода рассуждать, с катушек можно съехать

[vl74]

Вспомнил анекдот (могу наврать):
Военные заказывают компьютер с защитой от взлома.
И спрашивают:
- А если ночью компьютер отключить, то как будет защита работать?

Так что для параноиков следующие способы (от наиболее радикальных):
- тайга, отшельник
- не пользоваться ПК
- не подключать к сети
- подключение к сети через виртуальную систему
- установить фаерволл с обучением и запрещать все подозрительное.

Мне win 10 нравится, но уж больно много она жрет дискового пространства. Буду ПК менять, ее установлю.
Помню боль и мучения перехода с XP на win7, теперь не вернусь на XP.

[Солидворкер]

Сообщение от Солнечный барашек Мне кажется кто-то кого-то обманывает...

Если в инстаграмчик повтыкать и музыку послушать - то да.
Только инженерного софта под Линукс....

[juri18]

Сообщение от Солидворкер А у меня просто в воскресенье выключилась Win 8, а в понедельник с утра запустилась Win 10...

А что с установленными программами, файлами?

Offtop: вспомнился фильм в тему Враг государства (1998). Тогда это еще казалось фантастикой...

[Солидворкер]

Сообщение от juri18 А что с установленными программами, файлами?

Без приключений, кроме стека блютуз. Винда заявила, что он плохой, а есть хороший майкросовтовский.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Солнечный барашек Это Windows 10, и она стоит 200$ А это Fedora и она стоит 0$ Мне кажется кто-то кого-то обманывает...

Обманывает Федора. Это дитрибутив бесплатный. Можно и Win10 бесплатно заиметь. А потом начинаются расходы на владение.

Мы это уже проходили, с конкретными цифрами. Различных "бесплатных" продуктов. И разные Линкусы и разные Офисы. Особенно в масштабах организации. Был у нас начальник управления IT, съездил в Голландию, покурил травку в кафешопах, покушал пирожных с грибочками, посетил музеи секса и Ван-Гога. Наслушался всяких лекций и проникся либерализмом, только что геем не стал. И начал "внедрять". Повсеместно и большевистскими методами. Типа "мы всё разрушим, до основанья, а затем...". Но вот "затем" как раз не получилось. Была парализована вся работа.

Ну, деньги ладно, "народные". Хотя выбрасывать 500 имеющихся дистрибутивов винды не стоило. Но когда в АП или в министерства требуют документы в формате DOC, а он заявляет "А пусть они на ОО переходят", то это кончается плохо. Просто область не получит сколько-то миллионов из-за его "энтузазизьма".

Да и для секса с линуксами нужны люди другой квалификации. С другой зарплатой. Умеющих разобраться с многочисленными клонами линукса.

Да и попробуйте несколько сотен "теток" враз "отвыкнуть", не сорвав работу. В общем, когда дело до шло до спроса "А кто это все выдумал", то пришлось ему смыться с очень хорошо оплачиваемой работы.

И Правительство РФ давно дурят по поводу "русской ОС", офисов и прочего. Видят, что люди не соображают и вытягивают деньги.

[juri18]

Сообщение от ShaggyDoc когда дело до шло до спроса "А кто это все выдумал"

А кто это сделал?!

[13Rossoneri]

А можно научно популярно. Если обновится - то я ПРАВДА ни за что не буду платить? Или через полгода оно начнет "просить"?

[csp]

Сообщение от 13Rossoneri Или через полгода оно начнет "просить"?

Если судить по автокаду (лицензия временная максимум на 3 года) , могут ввести принудительно временные лицензии, а последующие окна могут потребовать уже другое железо.

[Composter]

Сообщение от Солнечный барашек Мне кажется кто-то кого-то обманывает...

это забавно видеть на инженерном форуме. В самом лучшем случае встанет автокад 10-летней давности. Про ревит я вообще молчу.
Хотя судя по прогрессу уже автокад 2008 ставят на линукс, а пару лет назад только 2004. https://appdb.winehq.org/appview.php?iAppId=86

Вобщем остается надежда только на ReactOS

[Сергей Юрьевич]

А чего вы так переживаете, что за вами винда следить будет? По-моему удобно:

Сообщение от bash.im Max Art: У меня "умные часы" и геолокации в тлф включены. Он меня "считывал" долгое время, а потом подсказки дает. Я не параноик, шапочку из фольги не ношу, меня это не раздражает. Max Art: А подсказки типа ваш автобус через 20 минут до дома Max Art: или "через полчаса конец рабочего дня, до дома 57 минут" Max Art: пятница. конец рабочего дня. сижу на работе, часы привычно завибрировали на запястье Max Art: Думаю, пора домой что ли. Смотрю - до моего любимого бара - 47 минут Max Art: даже гугл знает что я алкоголик...

http://bash.im/quote/439714

[Kolt]

Сообщение от juri18 А у меня просто в воскресенье выключилась Win 8, а в понедельник с утра запустилась Win 10...

Я пока не тороплюсь обновлять 7ку до 10ки, хотя сообщение несколько раз в день настаивает на этом. По-моему еще слишком сырая 10. Не зря ж ее бесплатно раздавать начали.

[Сергей812]

Сообщение от Kolt Не зря ж ее бесплатно раздавать начали

кто вам сказал-что бесплатно? Годик попользуетесь, а потом бегом оплачивать подписку для продления)

[non-live]

Многие против Win10 - не понимаю почему: перешёл год назад - все проги работают нормально.
У меня смартфон на Win10 Phone + Win10 на компе - синхронизация идеальная, нарадоваться не могу. Телефон = продолжение компа со всеми вытекающими. Очень удобно, без косяков. OneDrive работает как автомат, все контакты синхронизируются. Сейчас даже Скайп (куда ж без него) внедрили в Win10 - разгрузил оперативку от Скайпа.
А по поводу слежки - Андроид тот ещё... Шпион Да и кому мы все нужны...

[Atlant]

Сообщение от non-live Да и кому мы все нужны...

- Ключевая фраза.
Кто бы вот так спросил: Да и кому мы ВСЕ нужны?

[Kolt]

Сообщение от Сергей812 кто вам сказал-что бесплатно? Годик попользуетесь, а потом бегом оплачивать подписку для продления)

А сколько ж будет стоить подписка через годик? Аж интересно стало

[bernata]

Сообщение от Kolt А сколько ж будет стоить подписка через годик? Аж интересно стало

Стоимость Windows 10 Enterprise E3 при подписке через облачное решение Cloud Solution Provider составит $7 в месяц за каждого пользователя.
Источник:
http://www.cnews.ru/news/top/2016-07...entskoj_platoj

P.S.
В Windows 10 Microsoft предложила пользователям вносить регулярную плату пользователям за отключение рекламы в наборе карточных игр Microsoft Solitaire Collection, поставляемом с системой по умолчанию.

Пользователь может играть в игры Solitaire Collection и бесплатно, но в этом случае при каждом запуске игры ему придется смотреть на заставку с рекламой и предложением купить Premium-версию приложения. Пользователь может оплатить сразу годовую подписку на Solitaire, которая стоит $9,99 (около 590 руб.)