[Alllttt]

Добрый день. Хотел уточнить, крепление балки к колонне можно считать шарнирное?

[h5r32]

можно

[Sarman]

Сообщение от Alllttt Добрый день. Хотел уточнить, крепление балки на колонну можно считать шарнирным?

Нет. Почему? Потому что болты воспринимают пару сил.

Сообщение от h5r32 можно

почему?

[wvovanw]

Сообщение от Sarman Нет. Почему? Потому что болты воспринимают пару сил.

пару сил где? В верхнем поясе балки? И эта пара сил ей не даст изогнуться?

[Sarman]

Сообщение от wvovanw пару сил где?

в болтах. 2 болта будут растягиваться, а другие 2 (ближе к пролету) сжиматься.

Сообщение от wvovanw И эта пара сил ей не даст изогнуться?

нет. Не дадут изогнуться 2 болта, которые работают на растяжение. Если конечно эти болты способны выдержать растягивающее усилие.

[ФАХВЕРК]

Как говорят умные люди - хотите сделать шарнир так сделайте его таким шарнирным чтоб шарнирнее некуда было. Чтобы никто... ни одна..... личность не смогла оспорить шарнирность этого узла. А Sarman правильно заметил что момент будет. Вопрос только как его точно вычислить. Ибо это по конструктивным требованиям не дотягивает и до жесткого узла. Т.е в итоге где-то по середине. И распрделение долго вычислять, а сроки как обычно вчера) Поэтому нужна прозрачность принятого решения. Вариант - оставить 2 болта перпендикулярных оси балки, или подложить центрирующий брусок оставив 4 болта - будем иметь поворот опорного сечения. Тут ещё надо видеть целиком расчетную схему рамы или каркаса.

[Бахил]

Ближе к шарниру.

[wvovanw]

пластины 10мм вряд ли будут удерживать большие моменты

[CagoBukoB]

Сообщение от Sarman в болтах. 2 болта будут растягиваться, а другие 2 (ближе к пролету) сжиматься. нет. Не дадут изогнуться 2 болта, которые работают на растяжение. Если конечно эти болты способны выдержать растягивающее усилие.

расскажите мне, пожалуйста, как действуют нормальные напряжения в сечении балки????

[Бармаглотище]

Offtop: а де картинка-то? Не видать же красной армии...

[CagoBukoB]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: а де картинка-то? Не видать же красной армии...

была картинка.. спеклась видать..

[vitalik26]

Если сделаешь шарнирное будет шарнирное, сделаешь жестким будет жесткое.

[CagoBukoB]

Сообщение от Alllttt Добрый день. Хотел уточнить, крепление балки к колонне можно считать шарнирное?

вот вам.. не голословное заявление...

Горев Металлическе конструкции

CagoBukoB, те узлы, что на рисунке 6.50 - да, шарнирные. Но можно сделать и жесткий при опирании сверху. Утолщение балки на опоре, фланцы, ВП болты - как пример.

[Хмурый]

пример жёсткого узла

[wvovanw]

Узел из справочного пособия для разработки КМД обозначен как шарнирный.
Как расчитать верхние болты, ведь когда балка прогнется верхние болты потянутся (или я не прав)? На растяжение? И если балка высотой 1000-1500 мм, сварная, то как ее лучше прикрепить шарнирно к колонне по такому типу узла?

[ZVV]

Возьмите аналогичный узел из серии 2.440, в ней болты установлены в сжатой части стенки и не работают на отрыв.

[wvovanw]

Сообщение от ZVV Возьмите аналогичный узел из серии 2.440, в ней болты установлены в сжатой части стенки и не работают на отрыв.

я бы взял, но там сварной балки высотой 1000 мм нет, или принцип тот же?

[ZVV]

Тот же. Только если есть продольная сила в балке, опорное ребро нужно дополнительно проверить.

[wvovanw]

Сообщение от ZVV Только если есть продольная сила в балке, опорное ребро нужно дополнительно проверить.

вместе с болтами?

[ZVV]

Ну да. Как в фланцах: болты, ребро на изгиб и сварные швы.

[wvovanw]

насколько правдив данный узел (и вообще данная литература)?
http://www.kodges.ru/tehnika/stroite...ravochnik.html

[ФАХВЕРК]

wvovanw, дня доброго! Моё мнение : по Фокину лучше , конечно , монтаж и азы ППР изучать ; что касается узла - вполне рабоче-крестьянско-пролетарский узел. особенно в условиях реконструкции. Вариант - кусок тавра заменить на швеллер - варить проще - 2 вертикальных шва против 1 горизонтального неудобного ( полки колонн могут иметь погиби) и 2-х неудобных вертикальных - верхняя часть швов надо здорово электрод задирать..... или этот узел может отражать особенности специфики книги в целом - такие узлы иногда применяют на временных и инвентарных сооружения - переходы через дороги, мосты, каркасы построечные....

[wvovanw]

ФАХВЕРК, приветствую!
Это все понятно, так можно и до узла 5 серии 2.440 дойти (что логично)
я насчет длин сварки и усилий, при опорной реакции и отсутствия продольных усилий...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw я насчет длин сварки и усилий, при опорной реакции и отсутствия продольных усилий...

А бес его знает.... считать надо. Мутно представлено .Я б горизонтальный шов не учитывал - тупо прикинул вертикальный шов на половину реакции из расчета 700 кг на см шва 42-м при катете 8 мм.... или заводская полуавтоматом на 1500 кг на см шва

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК .Я б горизонтальный шов не учитывал - тупо прикинул вертикальный шов на половину реакции из расчета 700 кг на см шва 42-м при катете 8 мм....

не запасливый ты)))
я на 0,5 т прикидываю, а то мало ли как и чем наварят
но суть вопроса - приварка балки к столику

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от wvovanw не запасливый ты)))

Я тоже 500 беру.... прост написал чтоб не запасливым не выглядеть))))

Сообщение от wvovanw но суть вопроса - приварка балки к столику

А что ты переживаешь? Нечасто в балках N есть, т.е. это шов фиксационный.

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК А что ты переживаешь?

интересуюсь мнениями)

Сообщение от ФАХВЕРК Нечасто в балках N есть, т.е. это шов фиксационный.

короче лучше узлы 5 и 6 по 2.440

[ФАХВЕРК]

wvovanw, да, для нового проектирования лучше 2.440., для реконструкции - как масть пойдёт.