[Reedboss]

Я студент ( на данный момент заочник), отучился 4 года прошел общий курс ПГС, работаю конструктором. Хочу начать изучать какое-то определенное направление проектирования, так как знать "обо всём и ни о чём" так не годится. Сейчас не могу решить какое направление выбрать, с дальнейшей перспективой для Европы: проектирование металлических или железобетонных конструкций. Так как у меня опыта очень мало пока что, вот и обращаюсь к Вам специалисты, подскажите по какому пути пойти. Желательно приводите положительные и отрицательные той или иной сферы проектирования. Заранее всем спасибо. С удовольствием прочту каждый Ваш комментарий.

[RomanM]

Сообщение от Reedboss металлических или железобетонных конструкций

Reedboss, и то и другое (и много чего еще).

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Reedboss какое направление выбрать, с дальнейшей перспективой для Европы:

Это надо в Европе спрашивать, что у них перспективно ...

[Бахил]

Сообщение от Reedboss какое направление выбрать, с дальнейшей перспективой для Европы

Дворником - самое то.
Offtop: Ждут тебя в европах, конечно.

[kopekopa]

Сообщение от Reedboss знать "обо всём и ни о чём"

Обычно так называемые специалисты в определенной области не могут широко окинуть взором тот или иной вопрос. Так же, как и работник, штампующий всю жизнь на заводе один и тот же крючок, и выучивший этот крючок до микрона, не может изготовить что-либо другое, так и специалист, глубоко познавший только один вопрос, плавает в другом. Окружение очень быстро меняется, и никто не скажет что будет перспективнее через несколько лет, поэтому изучайте всё.

[СРО РОКОКО]

Бахил, +100500
Offtop: Спасибо, давно так не ржал, честное слово

[Reedboss]

Сообщение от kopekopa Обычно так называемые специалисты в определенной области не могут широко окинуть взором тот или иной вопрос. Так же, как и работник, штампующий всю жизнь на заводе один и тот же крючок, и выучивший этот крючок до микрона, не может изготовить что-либо другое, так и специалист, глубоко познавший только один вопрос, плавает в другом. Окружение очень быстро меняется, и никто не скажет что будет перспективнее через несколько лет, поэтому изучайте всё.

Спасибо за развернутый ответ

[Pavel_V]

Сообщение от Reedboss Сейчас не могу решить какое направление выбрать, с дальнейшей перспективой для Европы

Если ищешь перспективы в Европе, то и надо было туда поступать учиться. Если уж попал в нашу систему, то доучивайся хоть по какому направлению, а после окончания надо устраиваться в контору, которая по ЕК работает. После освоения, можно резюме рассылать на всякие монстры.ком. Но это будет лет через 5-7 и что тогда будет перспективнее, железобетон, металл или саман никто сейчас не скажет.

[realdoc]

Сообщение от kopekopa Обычно так называемые специалисты в определенной области не могут широко окинуть взором тот или иной вопрос. Так же, как и работник, штампующий всю жизнь на заводе один и тот же крючок, и выучивший этот крючок до микрона, не может изготовить что-либо другое, так и специалист, глубоко познавший только один вопрос, плавает в другом. Окружение очень быстро меняется, и никто не скажет что будет перспективнее через несколько лет, поэтому изучайте всё.

Я так понимаю, Вы нас порадуете глубокими познаниями в медицине и юриспруденции?
Я знаю людей, которые специализируются на очень узком классе конструкций - допустим расчет фундаментов машин на динамические нагрузки. В этом им нет равных. Или в расчете ветровых нагрузок, или на расчете конструкций в стадии пожара. Возможно они не посчитают чего-то что легко посчитаю Я. Но найти людей, которые считают то, что каждый день делаю я - не проблема. А вот когда мне понадобиться рассчитать то что считают они - тут будет одна дорога, возможно к единственному специалисту в стране, может их десяток. Это уникальные знания и больше Вы их нигде не получите.
Я представляю систему знаний человека как сектор круга. Площадь этого сектора, как правило, примерно одинаковая, но кто-то выбрал узкий сектор и выучил вопрос очень глубоко, кто-то выбрал широкий сектор и знает много по чуть-чуть.
Причем в разные времена востребованы разные специалисты - когда рынок на подъеме, больше строится сложных сооружений - востребованы больше узкие специалисты. Когда рынок как кисель - нужны те кто берется за все подряд универсалы. Вот как пример - один уважаемый форумчанин - имеет прекрасные знания по моделированию, строительной механике, теории упругости. Вот он нужен оказался за границей, а "конструкторского планктона", да еще и без признаваемого за границей образования там и так полно. В лучшем случае светит место чертежника.

[swell{d}]

я бы металлом занялся =)

[kopekopa]

Сообщение от realdoc Вы нас порадуете глубокими познаниями в медицине

Offtop: в медицине да, порадую ... в юриспруденции - не настолько ...
Я говорил о том, что узость, но в то же время глубина взглядов человека в определенном предмете не позволяет ему мыслить органически, объемно. Разумеется, с точки зрения специализации, вы правы: того, кто выполняет упомянутый мной крючок идеально, скорее возьмут на работу изготовителя крючков, чем человека с широким кругозором. Но вот таким специалистом я бы быть не хотел. Наверное потому, что имею потребность иметь, как вы сказали, сектор знаний широкий, но не такой глубокий, как у крючкомейкера. Да и вообще в жизни все может пригодиться. Каждый сам, кнчн, выбирает .

[Лоскутов Илья]

Без привязки к загранице или ТС начать стоит с широкого сектора знаний и опыта. С течением времени сами поймете что вам интересней. И вот тогда и выберете более узкую специализацию в зависимости от вашего интереса(при этом имея уже достаточный багаж в других областях). А подстраиваться под какой то спрос специалистов в том или ином регионе не имеет смысла, если к этому не "лежит душа". Без увлечения темой средним спецом можно стать, но не первоклассным. Первоклассные спецы нужны везде вне зависимости от их образования и места проживания(учебы).

[РастОК]

Я бы советовал начинать с однородного материала - с металла. Поймёте как работает металл - гораздо проще будет понять железобетон. Хотя у железобетона больше круг применимости как по-мне. А вообще не ограничивайтесь и не зацикливайтесь на чём-то одном. Инженер на то он и инженер, чтобы знать и уметь как можно больше. Для начала определитесь в какой отрасли вы хотите работать: в гражданском строительстве или промышленном.

[Николай Г.]

Сообщение от РастОК определитесь в какой отрасли вы хотите работать: в гражданском строительстве или промышленном

По мне одно другому не мешает. Работаю в промке, халтурю в гражданке)

[Gorod pod goroi]

Отрицательные приведу парочку:
В европе другие нормы и язык. И образование наше ПГС там не признается.

[engineer_a]

Они защищают свой рынок труда. И непризнание диплома - один из методов.
Про Канаду - чтобы устроиться нужен местный опыт. А без местного опыта - не устроишься. Замкнутый круг.

Ну они ведь неглупые люди - платить за образование пару сотен тысяч долларов, а потом конкурировать с китайцем или русским, согласным работать за 1/5 от зарплаты местного инженера?

Вот Вам членство в ассоциации, право подписи, признание дипломов и пр. Защита работает эффективно.

А вот там, где нехватка кадров - так все как по маслу - приезжай и работай. Пример - программисты, бульдозеристы, и прочие дефицитные спецы.

[Pavel_V]

Сообщение от engineer_a Про Канаду - чтобы устроиться нужен местный опыт. А без местного опыта - не устроишься. Замкнутый круг.

То то у нас тут на форуме человек десять с США и прочих стран загнивающего капитализма тусуются. Все можно, и образование подтвердить, и устроиться на нормальную должность.

[engineer_a]

Конечно можно. Въехать, начать работать не по специальности, адаптироваться, подтвердить диплом, начать работать.

Сложно и долго. В том и смысл защиты.

[Dmitry88]

Сообщение от engineer_a Конечно можно. Въехать, начать работать не по специальности, адаптироваться, подтвердить диплом, начать работать.

Многие так и делают, кто хочет работать в Европе или США.

[engineer_a]

Сообщение от Dmitry88 Многие так и делают, кто хочет работать в Европе или США.

И может выехать. С суммой в 100 долларов далеко не уедешь .

[Dmitry88]

Сообщение от engineer_a И может выехать. С суммой в 100 долларов далеко не уедешь .

Тут уж как повезет. У меня друг так уехал после института в Европу, выучил там язык, подтвердил диплом, и устроился по профилю в аэрокосмическую отрасль.

[engineer_a]

Многое зависит от активности и от стечения обстоятельств.

Важно оказаться в нужное время в нужном месте, а вероятность этого повышается, если находиться в активном поиске.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Reedboss Я студент ( на данный момент заочник), отучился 4 года прошел общий курс ПГС, работаю конструктором. Хочу начать изучать какое-то определенное направление проектирования, так как знать "обо всём и ни о чём" так не годится. Сейчас не могу решить какое направление выбрать, с дальнейшей перспективой для Европы: проектирование металлических или железобетонных конструкций. Так как у меня опыта очень мало пока что, вот и обращаюсь к Вам специалисты, подскажите по какому пути пойти. Желательно приводите положительные и отрицательные той или иной сферы проектирования. Заранее всем спасибо. С удовольствием прочту каждый Ваш комментарий.

Европы....

Европа разная - есть Италия, Испания, Норвегия,Германия...
.

1. Нужно нацелиться на конкретную страну.

2. Выучить язык этой страны на высоком уровне.

3. Параллельно с п. 2 удостовериться, что трудоустройство в этой стране реально возможно и что для этого нужно.

4. Искать возможности попасть туда, скорее всего не как инженер (или как инженер, но я не знаю таких случаев, кроме как по обмену или как переезд из филиала фирмы в головной офис).

5. Приехав и обустроившись - найти работу как инженер.

Выбор направления - в составе пункта 3 - кто нужен, куда нужен и нужен ли вообще..

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Dmitry88 Тут уж как повезет. У меня друг так уехал после института в Европу, выучил там язык, подтвердил диплом, и устроился по профилю в аэрокосмическую отрасль.

На время между приездом и устройством по профилю - очевидно кем-то работал, чтобы иметь средства к существованию.

Это реальный вариант.

[MiSchu]

короче автор унадо выбрать страну, выучить язык, жениться на европейке с жильем - чтоб жить было где))), а потом диплом подтверждать))

[Лоскутов Илья]

Автору достаточно устроится на заочное отделение какого нибудь эуропейского ВУЗА. Через 2-3 года(зависит от программы и ВУЗА) получит диплом. Так же (еще пару лет назад) в некоторых ВУЗах можно было учиться не с нуля, а с нашим дипломом ПГС имея опыт работы(подтвержденный) в нашей стране, пройти "переквалификацию" за более короткий срок(но все равно заочно). Присутствие нужно только при сдаче экзаменов. Оплата обучения включала проживание на время сдачи экзаменов.
С этим дипломом или подтвержденной квалификацией большинство сразу получают работу у тех же преподавателей, т.к. такие курсы и заочное обучение проводят практикующие архитекторы и инженеры. По крайней мере когда (2-3 года назад) я все это узнавал было так.

[Schmurgeff]

Сообщение от Лоскутов Илья Автору достаточно устроится на заочное отделение какого нибудь эуропейского ВУЗА.

А ссылки есть, где почитать про это?желательно на буржуйском языке=)

[Homel]

Короче важный критерий - знать язык, иметь деньги, получить право на работу.

[ФАХВЕРК]

swell{d}, а зачем КЖ занимаешься?=)

[swell{d}]

ФАХВЕРК, умею и мне деньги за это платят. КМ не умею

[ФАХВЕРК]

swell{d}, идентично. С обратной привязкой только.

Reedboss, честно, парень, извини - не хотел жать СПАСИБО за 4 пост товарища Бахила, но уж очень метко.... - ты ни кому не нужен - ни государству, ни тем более другому государству.... если только не докажешь обратное. А обратное сделать очень тяжело. Сколько тут было на форуме пламенных порывов куда-то сдёрнуть, доказать кому-то что-то и перехитрить всех - но в 99% случаев воз и ныне там. Не знаю что и сказать, но явно не нужно сидеть и ковырять в носу. Надо работать. Много.

Сам металлист, с КЖ давно завязал. Жми в КМ!

----- добавлено через ~1 мин. -----
Хотя логичнее мне было сказать - иди в КЖ - пусть железобетонщиков будет больше, а металлистов - меньше.

[Dant]

Сообщение от Gorod pod goroi В европе другие нормы и язык.

Ну если думает о Европе, то язык, наверняка уже учит. А нормы в Украине (будущий коллега с Николаева) такие же как Еврокоде (списали оттуда, ну уж ЖБ то точно 1:1).

Советую сначала дома набраться опыта, желательно в старом хорошем проектном институте, потом года этак через 4-5 устроится в зарубежную компанию (но опять же дома), могут быть коммандировки в Европу (повышение квалификации и т.д.), и параллельно подыскивать работу за границей. Возможно сначала и чертежником. Сам такой путь прошел, но за границу не уехал - не сильно хочется (может в силу возраста, может из-за языка). Это было в конце 90 начало 2000 - многие из моих коллег свалили тогда за границу (США, Канада) и работали по специальности.

Учить и ЖБ КМ нужно. Специализация придет во время работы. Чистых железобетонщиков не встречал (всегда примесь металла была), а вот чистые КМ-щики, наверное существуют.

Сообщение от ФАХВЕРК ты ни кому не нужен - ни государству, ни тем более другому государству.... если только не докажешь обратное.

Совершенно согласен, но ведь это глобальный закон жизни.

[Комрив]

Щас в Европе очень мало работы, либо Арабские Эмираты, либо Россия)

[Pavel_V]

Вон в Египте хотят целый город построить за 200 ярдов зелени. Вот туда ехай.