[pelich1985]

Здравствуйте форумчане. Вот и пришло время "законно" проектировать по новым СП. Возникает у меня серьезный вопрос. Раньше при расчете осадки 24-х этажных зданий пользовался методом деформируемого слоя, так как старые нормы это разрешали.. Теперь ВСЕ!!! Считаю здание на плитно-свайном фундаменте 3 вариантами:

1) Старый расчет деформируемого слоя -ВСЕ СУПЕР.. Осадка около 7-9 см., меньше 12см...При определении условного фун-та бралось расстояние h*tg(ф/4), и при сваях 20 метро хорошо разгружалось основание так как увеличивалось до 4м.
2) Новый расчет деформируемого слоя можно только считать для приближения.... Нагрузка на основание береся можно сказать без изменения, так как теперь размеры условного фундамента в каждую сторону не более 0.5*шаг свай, а это обычно увеличивает фундамент не более 1.6м. Разница существенная... Осадка при этом поднимается до 13-14см. конечно тоже проходит со скрипом так как теперь предельное 15см.
3) И наконец только то что мы можем использовать теперь... Расчет по линейно-деформируемому полупространству. Конечно уменьшили теперь нижнюю границу сжимаемой толщи до 0.5Gzg, но все же осадка у меня в районе 18-19см....,а это все, приехали...

Кто знает, может в новых нормах есть какие-нибудь примечание, добавки или еще что нибудь???

Что теперь строить высотки будем не везде или сваи под 30м. городить??? (Все что раньше построено должно провалится под землю)))

[alekc-nn]

Сообщение от pelich1985 но все же осадка у меня в районе 18-19см

Какой грунт у вас под острием свай?

[pelich1985]

Глина Il=0.16; E=16 МПа. Через 6 м. вода и суглинок E=18.7 Мпа. Потом через 4.3м суглинок с E=31.2 МПа

[alekc-nn]

Сообщение от pelich1985 Глина Il=0.16; E=16 МПа. Через 6 м. вода и суглинок E=18.7 Мпа. Потом через 4.3м суглинок с E=31.2 МПа

Грунты нормальные
Какая у вас нагрузка от здания и сжимаемая толща?

[мозголом из Самары]

Правильней спросить, у вас есть 2 подземных этажа? и паркинги вокруг здания?
По новому СП есть случаи когда увеличение длины свай ведет к увеличению осадки

[alekc-nn]

Сообщение от мозголом из Самары По новому СП есть случаи когда увеличение длины свай ведет к увеличению осадки

Все в жизни бывает... и 4-х метровая свая может дать осадку меньше 20-и метровой

[pelich1985]

добавил файл во вложении...
Интересней именно что проектирование высотных зданий по 2-му предельному состоянию "усилили" как могли...

Выполнил расчет опустив сваи до ИГЭ-4, осадка составила 13,5 см. Прошла.
Но интересен сам факт таких сильных изменений?? Вроди сколько слышал при расчете по старому и при сравнении с "жизнью" осадки почти совпадали?? Может составители СП решили на всякий случай свои места прикрыть?

[мозголом из Самары]

как вторичную ветвь учитывали? давление от здания сколько? и размер плиты?

[alekc-nn]

Сообщение от pelich1985 Выполнил расчет опустив сваи до ИГЭ-4

Вас не смущает, что у вас не выполняется п.5.11 СП24

Сообщение от pelich1985 Может составители СП решили на всякий случай свои места прикрыть?

уменьшив нижнюю границу сжимаемой толщи с 0.2Gzg до 0.5Gzg

[Boris_1]

Сообщение от pelich1985 осадка составила 13,5 см. Прошла.

Вы пытаетесь осадку своего здания с 15см сравнивать?

[pelich1985]

Сообщение от Boris_1 Вы пытаетесь осадку своего здания с 15см сравнивать?

В соответствии с Приложением Д и учетом прим. п.2 для многоэтажек с железобетоном - 15см.
Предложите свой вариант буду не против.. Где смотреть?

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от alekc-nn Вас не смущает, что у вас не выполняется п.5.11 СП24

Нет так как геология будет доделываться...

[Boris_1]

Сообщение от pelich1985 Предложите свой вариант буду не против.. Где смотреть?

Почитайте СП 22 начиная с п.5.6.48 и далее, а лучше со стр. 34.

[pelich1985]

Сообщение от мозголом из Самары как вторичную ветвь учитывали? давление от здания сколько? и размер плиты?

давление около 460 кПа;
При учете вторичной ветви за начальное напряжения от давление грунта котлована взял с учетом глубины заложения свай (сразу с коэффициентом "a") Ee=5E принимал.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Boris_1 Почитайте СП 22 начиная с п.5.6.48 и далее, а лучше со стр. 34.

Полностью согласен, особенно с п. 5.6.50, просто ранее не приходилось им пользоваться... и с экспертами проблем не было. А тут наверняка мозг выносить будут..

[мозголом из Самары]

А размер котлована учитывали?

[pelich1985]

Сообщение от мозголом из Самары А размер котлована учитывали?

что именно вы имеете в виду? Ширину котлована?
В общем да. Вторичная ветвь дает минимальные значения осадок..

[мозголом из Самары]

просто чем меньше котлован, тем меньше вынули грунта и меньше разгрузили. В вашем случае не выгодно брать котлован в границе фунд плиты.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от pelich1985 Выполнил расчет опустив сваи до ИГЭ-4, осадка составила 13,5 см. Прошла.

Да это реальная осадка

[alekc-nn]

pelich1985, вы несущую способность сваи прикидывали?

[мозголом из Самары]

Offtop:

Сообщение от alekc-nn pelich1985, вы несущую способность сваи прикидывали?

Вы видели какой вопрос то был? Чем мне нравится форум, тем что у человека проблема с осадкай а его начинают грузить несущ. способностью

[pelich1985]

Сообщение от alekc-nn pelich1985, вы несущую способность сваи прикидывали?

пролетает со свистом)))

[alekc-nn]

ну ну)))

[Boris_1]

Сообщение от pelich1985 А тут наверняка мозг выносить будут..

У меня самая большая осадка под 30см получалась, но равномерная.

[GIP]

pelich1985, Мозголом из Самары и все остальные, а вы разбирались с различием в расчете по 3-му варианту в плане определения значения бытового давления на уровне подошвы условного фундамента, я о фразе в СП24 об определении

Начальные напряжения Gzu определяются с учетом отрывки котлована.

[SergeyKonstr]

Сообщение от pelich1985 но все же осадка у меня в районе 18-19см....,а это все, приехали...

Это максимальная или средняя?

[мозголом из Самары]

Сообщение от GIP pelich1985, Мозголом из Самары и все остальные, а вы разбирались с различием в расчете по 3-му варианту в плане определения значения бытового давления на уровне подошвы условного фундамента, я о фразе в СП24 об определении

Да разбирались, были темы,