Возможны ли ворота без фундамента под стойки?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможны ли ворота без фундамента под стойки?

Возможны ли ворота без фундамента под стойки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.02.2016, 08:24 #1
Возможны ли ворота без фундамента под стойки?
Натиль
 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19

Добрый день. Подскажите, можно ли так повесить ворота (300кг), как показано на вложенном чертеже? Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад.jpg
Просмотров: 492
Размер:	111.5 Кб
ID:	164768

Просмотров: 6067
 
Непрочитано 05.02.2016, 08:38
1 | #2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


ну если только эти ворота открываться не будут.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2016, 08:45
#3
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


т.е. вариант один,только с фундаментом под стойки
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 08:51
1 | #4
Эксперт Бубнов


 
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 26


Можно и без фундаментов.Стойки к полу крепите на анкерах;если пол нормальный,конечно.
Эксперт Бубнов вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 08:51
1 | #5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


либо вести стойку до верха.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 08:53
1 | #6
Эксперт Бубнов


 
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 26


..направляющие по стойкам и сделать подъёмно-секционные
Эксперт Бубнов вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 09:00
1 | #7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Натиль Посмотреть сообщение
Возможны ли ворота без фундамента под стойки?
Возможны.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2016, 09:03
#8
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Эксперт Бубнов Посмотреть сообщение
..направляющие по стойкам и сделать подъёмно-секционные
вариант, конечно, но не бюджетно,не потянем

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
либо вести стойку до верха.
я правильно Вас поняла? нужны ли такие связи? или подкоса хватит?(извините, что пристаю к Вам)
Натиль вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2016, 09:16
#9
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


забыла вложить Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад3.jpg
Просмотров: 280
Размер:	78.4 Кб
ID:	164772
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 09:16
1 | #10
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


стойки какие нагрузки кроме веса ворот будут воспринимать?
сейсмика есть?
ветер есть?
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2016, 09:31
#11
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
стойки какие нагрузки кроме веса ворот будут воспринимать?
сейсмика есть?
ветер есть?
нагрузка : балки обшивки Ш14
профлист НС44-1000-0.7

сейсмичность: 6 баллов
ветер: второй район, 0.23кПа/м2
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 09:38
#12
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Натиль, я к тому, что сделайте фундаменты под стойки раз уж они у вас фахверковые со всеми вытекающими и не парьтесь.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2016, 09:44
#13
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Натиль, я к тому, что сделайте фундаменты под стойки раз уж они у вас фахверковые со всеми вытекающими и не парьтесь.
Спасибо, я честно говоря, тоже так считаю,просто готовлюсь поломать директорский бесфундаментный вариант.
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 12:33
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Да, по мне лучше стойку довести до фермы. Как на Вашем эскизе. Крестовые связи - делать проще из кругляка. Без связей никак, иначе чем обеспечивается жесткость здания в плоскости ворот?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 13:01
1 | #15
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от Натиль Посмотреть сообщение
просто готовлюсь поломать директорский бесфундаментный вариант
не обязательно его ломать. Достаточно будет доработать
1) Если полы позволяют, то достаточно будет сделать фланцевую пятку стойкам, а фланец крепить к полу распорными анкерами.
2) если стойки доведёте до стропильных балок, то и ферму городить не стоит. Иначе придётся к ферме профлист пришивать.
3) две крестовых связи на 9 метров - это излишек. Оставьте любую одну или сделайте симметрично две перевёрнутых "птички", то бишь |>| _ |<|
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 13:45
1 | #16
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,164


Я смотрю нормальные герои всегда идут кругом обычно такие вещи под ворота в КМ или КМД сразу предусматриваются(стойки и перекладина сверху под проем ворот), только недавно нечто подобное по халтуре делал
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 14:10
1 | #17
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


а Hyper не в курсе, что имеем дело с ЛСТК? )))))))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 14:21
#18
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Нет... а где упоминание об этом?
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 16:52
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Hyper Посмотреть сообщение
Нет... а где упоминание об этом?
Ну как где - смотри на эскиз из поста #9 - там очевидно, что каркас из ЛСТК.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2016, 02:53
#20
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Hyper Посмотреть сообщение
не обязательно его ломать. Достаточно будет доработать
1) Если полы позволяют, то достаточно будет сделать фланцевую пятку стойкам, а фланец крепить к полу распорными анкерами.
2) если стойки доведёте до стропильных балок, то и ферму городить не стоит. Иначе придётся к ферме профлист пришивать.
3) две крестовых связи на 9 метров - это излишек. Оставьте любую одну или сделайте симметрично две перевёрнутых "птички", то бишь |>| _ |<|
Спасибо,буду прорабатывать Ваш вариант.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Я смотрю нормальные герои всегда идут кругом обычно такие вещи под ворота в КМ или КМД сразу предусматриваются(стойки и перекладина сверху под проем ворот), только недавно нечто подобное по халтуре делал
у нас такое частенько бывает

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а Hyper не в курсе, что имеем дело с ЛСТК? )))))))))))
Очень сильно извиняюсь, если ввела в заблуждение. Каркас не ЛСТК.
Натиль вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2016, 05:44
#21
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


И ещё, не даёт мне покоя одна мысль, скорее всего бредовая.Поставить стойки в швеллер, лежащий на полу. закреплённый к колоннам. Колонны стоят на винтовых 4ёх метровых сваях.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад4.jpg
Просмотров: 58
Размер:	93.5 Кб
ID:	164895  
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2016, 07:42
1 | #22
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Цитата:
Сообщение от Натиль Посмотреть сообщение
И ещё, не даёт мне покоя одна мысль, скорее всего бредовая.Поставить стойки в швеллер, лежащий на полу. закреплённый к колоннам. Колонны стоят на винтовых 4ёх метровых сваях.
Тогда уж просто в полу закладные предусмотрите, предварительно расчитав и заармировав участок пола (возможно понадобится утолщение). Нагрузки по сути нулевые. А швеллер Ваш ни чего не даст на пролете 9м.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2016, 07:48
1 | #23
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Натиль Посмотреть сообщение
И ещё, не даёт мне покоя одна мысль, скорее всего бредовая.Поставить стойки в швеллер, лежащий на полу. закреплённый к колоннам. Колонны стоят на винтовых 4ёх метровых сваях.
Натиль, для того чтобы понять всю бредовость этой затеи, достаточно прочитать что такое фахверк, например у того же Кузнецова в справочнике, а так же ознакомиться с http://dwg.ru/dnl/2181
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2016, 08:31
#24
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Натиль Посмотреть сообщение
Каркас не ЛСТК.
А тогда зачем ферма в торце каркаса? При пролете в 9 метров всего. Сделать шпренгельную балку и всё.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2016, 09:24
#25
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Натиль, для того чтобы понять всю бредовость этой затеи, достаточно прочитать что такое фахверк, например у того же Кузнецова в справочнике, а так же ознакомиться с http://dwg.ru/dnl/2181
Спасибо, скачала, обязательно почитаю.

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
А тогда зачем ферма в торце каркаса? При пролете в 9 метров всего. Сделать шпренгельную балку и всё.
Спасибо, приму к сведению.
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2016, 10:22
1 | #26
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Чтобы окончательно внести ясность (на всякий случай), мне видится более красивым такое решение

P.S. Да, здесь деревянная безраскосная ферма, но легко такое же воплощается в металле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ломаная балка с затяжкой.jpg
Просмотров: 33
Размер:	28.8 Кб
ID:	164904  
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2016, 10:30
#27
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Чтобы окончательно внести ясность (на всякий случай), мне видится более красивым такое решение

P.S. Да, здесь деревянная безраскосная ферма, но легко такое же воплощается в металле.
Спасибо, очень интересный вариант. Обмозгуем)))
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2016, 11:29
#28
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Натиль, http://dwg.ru/dnl/5151 гляньте
балки из прокатного двутавра можно сделать
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2016, 02:25
#29
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Натиль, http://dwg.ru/dnl/5151 гляньте
балки из прокатного двутавра можно сделать
Благодарю
Натиль вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2016, 10:14
#30
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Товарищи профессионалы,добрый день. Мне необходимо занять ещё совсем не много вашего драгоценного времени. Покритикуйте , пожалуйста,мои связи. Склад тот же.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад5.jpg
Просмотров: 43
Размер:	73.1 Кб
ID:	165111  Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад6.jpg
Просмотров: 38
Размер:	88.9 Кб
ID:	165112  Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад7.jpg
Просмотров: 34
Размер:	47.3 Кб
ID:	165113  Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад8.jpg
Просмотров: 29
Размер:	73.2 Кб
ID:	165114  Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад9.jpg
Просмотров: 30
Размер:	113.7 Кб
ID:	165115  

Натиль вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2016, 12:58
#31
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от Натиль Посмотреть сообщение
Покритикуйте , пожалуйста,мои связи. Склад тот же.
для этого нам надо видеть, как выглядят фермы Ф1 и Ф2. Добавьте ещё два разреза
Hyper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 03:08
#32
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Добрый день, ситуация не много изменилась. Директор отказался заменить торцевые фермы на шпренгельные балки. Получается, остается изначальный вариант и все фермы однотипные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад10.jpg
Просмотров: 26
Размер:	85.6 Кб
ID:	165188  
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 09:31
#33
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Натиль, по нижнему поясу по другому надо связи поставить
у вас стойки фахверковые подходят к НП, ветер, от этих узлов и пляшите
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 09:48
#34
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Ой,очень боюсь насмешить Вас , но деваться не куда. Так? Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад11.jpg
Просмотров: 26
Размер:	80.6 Кб
ID:	165201
Натиль вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 10:21
#35
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


СП 16, раздел 15.4

----- добавлено через 34 сек. -----
вам от ветра нужно в колонны увести усилия

----- добавлено через ~1 мин. -----
читайте http://dwg.ru/dnl/3364
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад6.jpg
Просмотров: 35
Размер:	131.1 Кб
ID:	165203  Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад7.jpg
Просмотров: 27
Размер:	140.5 Кб
ID:	165204  Нажмите на изображение для увеличения
Название: склад8.jpg
Просмотров: 30
Размер:	134.7 Кб
ID:	165205  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 10:58
#36
Натиль


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
СП 16, раздел 15.4

----- добавлено через 34 сек. -----
вам от ветра нужно в колонны увести усилия

----- добавлено через ~1 мин. -----
читайте http://dwg.ru/dnl/3364
Огромное спасибо, Вы мой герой. Пошла читать.
Натиль вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможны ли ворота без фундамента под стойки?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давление пучения на подошву фундамента от нормальных сил пучения мелкозаглубленного фундамента Дмитрий Шапкин Основания и фундаменты 26 01.04.2012 12:46
Помогите определить расчетную длину стойки Клименко Ярослав Конструкции зданий и сооружений 61 29.09.2009 15:14
Определение осадки фундамента в результате устройства соседнего фундамента ACAD Основания и фундаменты 2 02.06.2008 23:37
Расчет фундамента под фонарный столб Kural Основания и фундаменты 9 18.04.2008 12:47
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44