[Sokrat]

Имеется металлокаркас с покрытием. В местности нет снега, но есть дождевые осадки.
Вопрос:
- Какую фиктивную нагрузку на покрытие в SCAD принять, если отсутствует снег, но есть дождевые осадки?
- Регламентируется ли в наших нормативах или зарубежных стандартах величина фиктивной нагрузки, которая должна быть учтена в расчетной схеме?

[wvovanw]

Sokrat, а где это такое без снега?

[Sokrat]

Сообщение от wvovanw Sokrat, а где это такое без снега?

За рубежом. Я вообще сначала подумал рассчитать объем воды на покрытие и задать его как фиктивную нагрузку + массу людей.

[Хмурый]

отложения пыли могут быть. Примерно 50 кг/кв.м , коэфф. надёжности по нагрузке 1,3

[olegrussia]

берете местные "нагрузки и воздействия" и вперед!

[Sokrat]

Сообщение от olegrussia берете местные "нагрузки и воздействия" и вперед!

назовите район, где нет снега

[Николай Г.]

Sokrat, речь о том, что где строиться будет по тем нормам и считать

Сообщение от Хмурый отложения пыли могут быть. Примерно 50 кг/кв.м

Ох уж эти 50 кг/м2 отложений пыли. Вы во все проекты любых зданий их закладываете? А то я недавно видел их в сборе нагрузок на покрытие одного общественного здания и очень удивлялся.

Сообщение от Sokrat назовите район, где нет снега

Вот все у Вас и спрашивают.

[Sokrat]

Сообщение от Николай Г. Sokrat, речь о том, что где строиться будет по тем нормам и считать

Я страну не знаю. Но знаю, что там нет снега. Норм в той местности тоже нет.

[olegrussia]

Сообщение от Sokrat назовите район, где нет снега

Зимбабве.

Ведь у Вас написано:

Сообщение от Sokrat За рубежом.

. Вот и надо брать нормативы для Зимбабве (или где оно там)

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Sokrat Норм в той местности тоже нет.

Крутяк! Даже интересно где это на нашей маленькой планете такие нетронутые цивилизацией места)))

----- добавлено через ~2 мин. -----
У Вас есть возможность стать первым кто напишет "считать нормативную нагрузку 50 кг воды на кв.м.)))

[Хмурый]

Сообщение от Arikaikai Вы во все проекты любых зданий их закладываете?

Да, где пылеобразование есть. В данном случае я привёл в качестве возможного отложения пыли/песка в пустыни. Там, ещё из-за наличия песка в воздухе при ветре, следует увеличивать давление ветра

[Sokrat]

Сообщение от olegrussia У Вас есть возможность стать первым кто напишет "считать нормативную нагрузку 50 кг воды на кв.м.)))

Можно вообще ничего не закладывать, раз норм нет

[igr]

Стая обезъян на крышу залезет-100 кг/м2, или крупный орангутанг - 120 кг сосредоточенная

[Sokrat]

Сообщение от Хмурый Там, ещё из-за наличия песка в воздухе при ветре, следует увеличивать давление ветра

На сколько % увеличивать давление ветра?

[Хмурый]

Sokrat, к сожалению, не помню. Надо искать нормативы.

[wvovanw]

Сообщение от Arikaikai Ох уж эти 50 кг/м2 отложений пыли. Вы во все проекты любых зданий их закладываете?

съезди на какой-нибудь старенький объект, желательно связанный с пищевкой или зерном и посмотри сколько птичьего дерьма на конструкциях, покрытиях-перекрытиях

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Arikaikai Ох уж эти 50 кг/м2 отложений пыли

http://dwg.ru/bsk/4587

[Хмурый]

Sokrat, сейчас для пустыни по СП20.13330.2011- тип местности А, при любом расположении сооружения.
Не помню, в каких нормативах было более точное определение ветрового давления.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw птичьего дерьма

Нагрузка от помёта принимается по руководству по проектированию птицефабрик...

[Mistake]

Обряды жертвоприношения будут проводится на кровле ?
Так же нужно рассмотреть нагрузку в виде падающих кокосов, это уже с коэф. динамичности брать нужно !

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Нагрузка от помёта принимается по руководству по проектированию птицефабрик...

ФАХВЕРК, в нормах по зерну таких нагрузок нет, а по факту всё обгажено

[ФАХВЕРК]

wvovanw, есть... не могу найти.... там всё было - и все помёта... и объём в зависимости от ТТХ и возраста птиц... одно дело индюк, другой дело гопник-голубь... ВНТП вроде бы

[Schmurgeff]

ТС. А ты вкурсе, что не имеешь права проектировать в Зимбабве (или где там снега нет). Во первых ты просто не имеешь права там проектировать не имея гос. аккредитации той страны, а во вторых по нашим СП там нельзя проектировать. Как материалы будешь прописывать? С245 сталь напишешь, тебе письмо придет типа "наша-ваша не понимать,пишите наши материалы" или дерево из хвойных пород заложишь, так не растут хвойные породы там где снега нет=)))
подумай хорошенько,надо ли тебе такое счастье?

[Mistake]

Offtop: Поэтому закладывай камень твердый - надежный !

[ФАХВЕРК]

Сообщение от ФАХВЕРК есть...

НТП 17-99 Нормы технологического проектирования систем удаления и подготовки к использованию навоза и помета

ФАХВЕРК, wvovanw, пыль на производстве - вопрос отдельный. Я говорил про общественные здания, на которых порою проектировщики закладывают те же 50 кг пыли.

Sokrat, ну ты и тролль. Придешь, вбросишь какую-нибудь тему, не объяснишь ничо, а потом наверное сидишь и смеешься над этим беспорядочным трепом ни о чем)

[Zezza]

Спросил у моих друзей-соратников индийских - они 75 кг/м2 закладывают в качестве временной нагрузки в таких случаях.

[olegrussia]

думаю этот флуд неплохо бы закрыть. Все вдоволь повеселились и пообщались о сказочной стране в которой нет ни норм, ни снега)

Сообщение от olegrussia этот флуд неплохо бы закрыть

кому-то мешает?)

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Zezza друзей-соратников индийских - они 75 кг/м2 закладывают

маловато))

[Mistake]

Сообщение от Arikaikai ФАХВЕРК, wvovanw, пыль на производстве - вопрос отдельный. Я говорил про общественные здания, на которых порою проектировщики закладывают те же 50 кг пыли. Sokrat, ну ты и тролль. Придешь, вбросишь какую-нибудь тему, не объяснишь ничо, а потом наверное сидишь и смеешься над этим беспорядочным трепом ни о чем)

Ну это нормально, люди которые живут возле цементных заводов это подтвердят. У меня знакомый каждое утро машину чистил от пыли

Сообщение от Mistake люди которые живут возле цементных заводов

Санзона от цементного завода вроде 1000 метров. Долетает?

[Akim_1989]

Нам турки помню задали вопрос: "А какая у Вас нагрузка от ливня?". Мы офигели конечно Но она реально есть. Рассматривают случай, когда при плоской кровле дождевые воронки засоряются и крыша превращается в бассейн. Но для скатной кровли неорганизованным водостоком это не актуально.

[Sokrat]

Сообщение от Arikaikai Придешь, вбросишь какую-нибудь тему, не объяснишь ничо,

Можно смеяться, а можно плакать. Вопрос конкретный, но ответа нет, хотя бы с привязкой к нормативам. зарубежным, "зимбвавским" и .т.д.. Все умеют в РФ проектировать

[Mistake]

Сообщение от Arikaikai Санзона от цементного завода вроде 1000 метров. Долетает?

Не то слово

машину с уксусом моем регулярно. те что стоят во дворе на приколе через пару месяцев покрываются цементной несмываемой корочкой.

[Бармаглотище]

Offtop: Спасибо, посмеялся

[Sokrat]

Сообщение от Schmurgeff Во первых ты просто не имеешь права там проектировать не имея гос. аккредитации той страны, а во вторых по нашим СП там нельзя проектировать.

Где указано?В каком законе про аккредитацию?

[wvovanw]

Сообщение от Arikaikai Санзона от цементного завода вроде 1000 метров. Долетает?

не то что долетает, а и доползает)))
к Новоросу как подъезжаешь, так все в якобы тумане, а это пыль

[Schmurgeff]

Сообщение от Бармаглотище Спасибо, посмеялся

ну дяденька,так не интересно=(((а как же прогоны на кровле из 72Ш2?стареешь?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Sokrat Где указано?В каком законе про аккредитацию?

фраза такая есть: "незнание законов,не освобождает от ответственности"

Akim_1989, мои 320 кг/м2 снега уфимские - это 32 см бассейна. Как раз думал, есть ли смысл поднимать парапет выше 30 см. Вот, видимо, 30 см как раз))

Сообщение от Sokrat Вопрос конкретный

даже близко нет. Дай точку на карте. Будет конкретный.

Mistake, роза ветров чтоль такая неудачная? Или до завода меньше километра?

[wvovanw]

Сообщение от Arikaikai Как раз думал, есть ли смысл поднимать парапет выше 30 см. Вот, видимо, 30 см как раз))

парапет по периметру?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Schmurgeff 72Ш2?

Индийский сортамент?

[Mistake]

Сообщение от Arikaikai Mistake, роза ветров чтоль такая неудачная? Или до завода меньше километра?

Нет, заводы такие или начальство, ну ты же в России живешь не знаешь как тут проверки проходят

wvovanw, целую минуту искал подвох в вопросе...

----- добавлено через 33 сек. -----
Mistake, и вместо уксуса не проще было в прокуратуру заявление? Хрен с ней с машиной, но дышать цементом...

[wvovanw]

Сообщение от Arikaikai wvovanw, целую минуту искал подвох в вопросе...

нашел?)))

[Zezza]

Сообщение от Arikaikai маловато))

У нас промка!)

wvovanw, нет)

[wvovanw]

Arikaikai, да нету подвоха. У тебя парапет по периметру, водосток внутренний?

wvovanw, конечно по периметру. Зачем мне при наружном водостоке парапет?) Я понимаю, конечно, бывает, что вода иногда сливается вся в одну сторону и с той стороны убирается парапет для неорганизованного водостока (или даже для организованного до первой зимы), но я не люблю такие варианты ^_^

[olegrussia]

Сообщение от Mistake У меня знакомый каждое утро машину чистил от пыли

просто так даже не почистишь. У нас в Воскресенске на любой мойке сразу спрашивают с уксусом мыть или без? Если ветер с завода, то до меня долетает, а это километров 7-8((

[Бармаглотище]

Сообщение от Schmurgeff ну дяденька,так не интересно=(((а как же прогоны на кровле из 72Ш2?стареешь?

не уверен, что выдержат стаю орангутангов, дерущихся за место под солнцем со стаей горилл. А также всех окрестных дворников, которые будут их разгонять.

----- добавлено через -----

Сообщение от Arikaikai wvovanw, конечно по периметру. Зачем мне при наружном водостоке парапет?) Я понимаю, конечно, бывает, что вода иногда сливается вся в одну сторону и с той стороны убирается парапет для неорганизованного водостока (или даже для организованного до первой зимы), но я не люблю такие варианты ^_^

а еще некоторые в парапет закладывают трубы. Сквозные. И водичка спокойно выливается наружу... Пока труба не засрется.

[Medoved]

Sokrat, посмотри документ FM global Roof loads
https://www.fmglobal.com/fmglobalregistration/ (нужно зарегистрироваться)

По памяти там было про нагрузку от воды. Только она не фиктивная будет, а настоящая!

[Бармаглотище]

Сообщение от Medoved Sokrat, посмотри документ FM global Roof loads

Offtop: а также Discovery Channel и National Geographic