[enin84]

Здравствуйте! Квартира "хрущевка"- пятиэтажка, первый этаж. Бестолочи строители залили стяжку 14 см из пескобетона без армирования (25 м2). Сверху плитка. Пожалуйста, скажите, выдержат ли плиты перекрытия такой вес? (плиты пустотные, 6 м, толщина 22 см вроде). Или это надо снимать? Если снимать, то как срочно? Можно подождать около года?

[Axe-d]

нынче большинство пустоток выпускают с несущей способностью 800 кг/м^2 - для такой плиты суммарные нагрузки при 14-сантиметровой стяжке будут на пределе ее несущей способности. Но это сейчас, а во времена "оттепели" вполне могли выпускать и с меньшей НС.

[мозголом из Самары]

Если первый этаж-то не так страшно.
Вы навряд ли будете снимать стяжку. Сама стяжка 14 см может служить усилением плиты, если есть нормальное сцепление с пустоткой. Плиты меньше 600 кг/м2 навряд ли применяли, раньше часто и кирпичные перегородки ставили на эти плиты.
Лезьте в подвал смотрите плиты, может часть арматуры уже проржавела.

[sab_chel]

Стяжка: 0,14*1800*1,2 = 303 кг/м2
Покрытие пола (керамогранит) = 20*1,2 = 24 кг/м2
Итого (стяжка + пол) - 327 кг/м2

Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2

Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

Собственный вес плиты: 350 * 1,1 = 375 кг/м2

Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).

Так что, пройдет.

[Женя0574]

Ну объяснили! Инженеры... Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали...
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?

Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

[мозголом из Самары]

Сообщение от Женя0574 Ну объяснили! Инженеры... Что пройдет? Пол в подвал пройдет? 327+195+522+375=1419>800>>600

Мдаааа читайте внимательней

Сообщение от sab_chel Итого (стяжка + пол) - 327 кг/м2

Сообщение от sab_chel Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2 Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

327+195=522

Сообщение от sab_chel Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).

522<800 и <600

Сообщение от Женя0574 Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?

Это предельная нормативная нагрузка на плиту, далее нельзя ее нормально эксплуатировать, при нагрузке на плиту ок 900кг/м2 возможно ее разрушение

[kruz]

Послушайте, Женя0574, если вы не знаете, что с чем складывать и что с чем сравнивать, то зачем троллите?

[yurakolomiets]

Сообщение от Женя0574 Ну объяснили! Инженеры... Что пройдет? Пол в подвал пройдет? 327+195+522+375=1419>800>>600 Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали... Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он? Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки. Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены? Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

Собственный вес учитывать не нужно, несущая способность плиты даётся без учета собственногом веса, в сумме 522 учитывать не надо, так как это сумма 327 и 195, кот. записаны перед этим.

[мозголом из Самары]

Сообщение от Женя0574 Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

Если есть сцепление старого и нового бетона, высота плиты увеличится с 220 до 360. напряжения в арматуре от полезной 800 кг/м2, грубо были 800/220*х=3,63х стали в 1,63 меньше 2,22х, Не понятна фраза про бесконечную нагрузку в арматуре, при падении напряжения в ней.

[Сет]

Сообщение от sab_chel Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

Перегородки еще нужно добавить.

[v.psk]

Сообщение от enin84 Здравствуйте! Квартира "хрущевка"- пятиэтажка, первый этаж. Бестолочи строители залили стяжку 14 см из пескобетона без армирования (25 м2). Сверху плитка. Пожалуйста, скажите, выдержат ли плиты перекрытия такой вес? (плиты пустотные, 6 м, толщина 22 см вроде). Или это надо снимать? Если снимать, то как срочно? Можно подождать около года?

По порядку.
выдержат ли плиты? - так сейчас выдерживают. На всякий случай спуститесь в подвал, посмотрите есть ли силовые трещины.
Надо ли снимать? - надо. Убедитесь, что все 140мм - ц-п раствор. Могли /это было бы логично/ уложить туда пенополистирол итп.
Можно ли подождать? - можно, при условии что нет признаков перенапряжения /со стороны подвала/

[sab_chel]

Надо ли снимать? - надо. Убедитесь, что все 140мм - ц-п раствор. Могли /это было бы логично/ уложить туда пенополистирол итп.

Снимать для того, чтобы убедится что все 140 мм цпр . Не проще ли перфоратором дырочку проковырять.

[v.psk]

Сообщение от sab_chel Снимать для того, чтобы убедится что все 140 мм цпр . Не проще ли перфоратором дырочку проковырять.

а я что-то другое предлагал?

[SkyFly]

Сообщение от Женя0574 Ну объяснили! Инженеры... Что пройдет? Пол в подвал пройдет? 327+195+522+375=1419>800>>600

Сказочный д..
Правильно так: сначала подумал -- потом написал. Наоборот делать неправильно!

Сообщение от enin84 надо снимать? Если снимать, то как срочно? Можно подождать около года?

Как я понял денег на ремонт накопить?
Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит.
У вас есть возможность скинуть план вашей квартиры, материал перегородок, и указать в каком помещении залили такую стяжку?
Более точно соберем нагрузки, может все не так страшно. Особенно если вы ничего тяжелого в этом помещении устанавливать не планируете.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Axe-d нынче большинство пустоток выпускают с несущей способностью 800 кг/м^2 - для такой плиты суммарные нагрузки при 14-сантиметровой стяжке будут на пределе ее несущей способности.

Откуда это?

[Женя0574]

Сообщение от sab_chel Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).

Или я читать не умею, или Вы писать. Нагрузка 800 кг/м2 с учетом собственного веса - это то, что можно положить сверху. Нагрузка без учета обственного веса - это рассчетная прочность плиты.

Сообщение от kruz Послушайте, Женя0574, если вы не знаете, что с чем складывать и что с чем сравнивать, то зачем троллите?

Троллите вы (инженеры-проектировщики), когда фигню пишите вместо нормального расчета и объяснения. Я не обязан знать, что с чем складывать, в отличие от вас.

Сообщение от мозголом из Самары Если есть сцепление старого и нового бетона, высота плиты увеличится с 220 до 360. напряжения в арматуре от полезной 800 кг/м2, грубо были 800/220*х=3,63х стали в 1,63 меньше 2,22х, Не понятна фраза про бесконечную нагрузку в арматуре, при падении напряжения в ней.

Т.е. вы как бы намекаете на то, что чем толще стяжка, тем надежнее? Но прогиб плиты возникает когда стяжку заливают. И застывает она на уже деформированной и напряженной плите. Тогда, выходит, выгодно стяжку заливать послойно: сначала 5 см, она застывает. Потом еще 5 см, застывает, дальше еще 5 см.. И так можно лить до бесконечности, прогиб от каждого нового слоя будет все меньше и меньше. Вы со мной согласны?

Предлагаю автору пойти в подвал и померить прогиб плиты. Предельный прогиб, как я понимаю, 1/200. Шесть метров делим на 200, получаем 3 см прогиба. Если меньше - то все ок, если больше, то все не ок.

[Сет]

Сообщение от SkyFly Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит.

Неверный посыл. Сейчас кроме нагрузки от стяжки, я так полагаю, больше ничего и нет. Если успокоиться на основании того что сейчас плита держит, потом заставить квартиру мебелью и пригласить гостей отмечать ремонт, то может оказаться, что плита уже не держит, что будет крайне неприятным сюрпризом.

Я бы исходил из предельной нагрузки на плиту в 600 кг/м2 без учета собственного веса. Врядли там могли положить более слабую плиту, а положили ли там более мощную плиту - знать наверняка не можем.
Сбор нагрузок возьмем от sab_chel с корректировкой:
Стяжка: 0.14*1800*1.3 = 328 кг/м2
Плитка: 20*1.2 = 24 кг/м2 (уточнить)
Временная: 150*1.3=195 кг/м2.
ИТОГО: 547 кг/м2.

Если нет перегородок, то плита держит нагрузку. Если перегородки есть - стяжку лучше разобрать.

[Axe-d]

Сообщение от sab_chel Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

а перегородки? "Размазанные" по перекрытию нагрузки от частых кирпичных перегородок могут и 300, и 400 кг на 1 кв.м. достигать. Правда, как правило, нагрузка от перегородок концентрируется ближе к опорам - по более выгодным схемам.

Сообщение от мозголом из Самары Сама стяжка 14 см может служить усилением плиты, если есть нормальное сцепление с пустоткой.

... и если она не "разрывается" теми же перегородками.

[GGCAT]

Довольно несложно узнать конкретное расположение плит в вашей квартире. А нагрузку от перегородок вычислить по пособию https://dwg.ru/dnl/3341 . Выяснить материал перегородок тоже труда не составит. А если совсем хорошо, то узнать серию своего дома. Это все типовухи. Узнать серию плит. Посмотреть несущую способность плит. Посмотреть что там в подвале, в каком состоянии плиты. Дальше произвести расчет. Кстати, если очень хочется, то еще и усилить плиты можно (на прогиб не повлияет почти, хотя смотря как усилять). Что вы там вымудряете, инженеры?

Женя... Это просто смешно.

[SkyFly]

Сообщение от Сет Неверный посыл. Сейчас кроме нагрузки от стяжки, я так полагаю, больше ничего и нет.

Решение держит или не держит будет рассчитываться на бумаге. А на бумаге, само собой, будет и стяжка, и мебель, и стены и гости.

Скорее всего все пройдёт. Даже если предположить плиту под 600 кг/м2, перегородки врядли дадут эквивалентную больше 80 (не кирпич же в хрущёвках -- скорее всего тонкие стены). Но план квартиры все-таки стоит посмотреть.
Если плита под 800 (что наиболее вероятно), то беспокоится вообще не о чем.

[GGCAT]

перегородки врядли дадут эквивалентную больше 80

Даааа?! Правда? А вы пособие посмотрите. Ну так, на всякий случай.

Скорее всего все пройдёт.

"А что, блин, если нет?" как в песенке. Это ж не философия какая, чтобы раздавать советы и мнения бездоказательно, а руководствуясь внутренней интуицией. Расчет и только расчет!

[sab_chel]

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха ТС. А то мы тут копья ломаем, а человек задал вопрос и исчез чукча не читатель, чукча писатель

[Surely]

Сообщение от enin84 Или это надо снимать? Если снимать, то как срочно? Можно подождать около года?

Вам нужно для начало определить какая проектная несущая способность плиты перекрытия. Сборные плиты выпускались с нагрузкой от 300 кг/м.кв, то что вам написали 600-800 это очень смелое предположение. Чтобы понять прочность вам нужно выяснить сколько стержней арматуры есть в одной плите и их диаметр, для этого можно либо вскрыть защитный слой локально, либо локатором арматуры поискать. Учтите лучше искать ближе к середине пролета, поскольку на опорах ставились доп. сетки, а вам нужно определить именно количество рабочих пролетных стержней. Скачайте также серию 1.141-1 (скорее всего у вас плиты подобные им) и посмотрите сколько стержней при какой нагрузке будет. Для определения диаметра вскройте небольшой участок защитного слоя и померьте.

[SkyFly]

Сообщение от GGCAT Даааа?! Правда? А вы пособие посмотрите. Ну так, на всякий случай.

Какие нынче эмоциональные форумчане пошли, любо-дорого смотреть.

Я, ну так, на всякий случай, предпочту пособие оставить вам, читать когда делать нечего. А сам предпочту задавать реальную нагрузку от существующих перегородок, расположение, высота, и материал которых в квартире известны.
Вычислив эквивалентную равномерно-распределённую, я получу более точный результат, чем вы по пособию. Ну так, на всякий случай.

[Сет]

Сообщение от SkyFly перегородки врядли дадут эквивалентную больше 80

Перегородки могут очень значительно добавить нагрузку... Может быть и 200, и 300 кг/м2, зависит от схемы.

[SkyFly]

Сообщение от Surely Чтобы понять прочность вам нужно выяснить сколько стержней арматуры есть в одной плите и их диаметр

А еще величину преднапряжения этих стержней.
Продолжаем рубрику охренительных советов.

[Сет]

Сообщение от SkyFly А еще величину преднапряжения этих стержней.

Это не очень важно.

Плита же действительно может быть с полезной нагрузкой и меньше 600... раньше ж экономить любили.

[SkyFly]

Сет, я не спорю, что могут. Но это же хрущёвка, там скорее всего не кирпич (или мне всегда не везло и я жил не в тех хрущёвках).

Но какой смысл теоретизировать? Ясное дело для того чтобы точно посчитать, нужно знать точные данные. Я хочу. что-бы ТС эти данные предоставил, и тогда не надо будет гадать, сколько вносят перегородки.

Offtop:

Сообщение от Женя0574 Я не обязан знать, что с чем складывать, в отличие от вас.

так и не лезьте, што ж вы прям...

Сообщение от Женя0574 Нагрузка 800 кг/м2 с учетом собственного веса - это то, что можно положить сверху. Нагрузка без учета обственного веса - это рассчетная прочность плиты.

Вы не умеете ни читать, ни писать. Нагрузка не может быть прочностью, 800 кг/м2 - это то, что можно положить сверху. Это нагрузка без учета собственного веса. С учетом собственного веса она будет = 800+СВ. Да што я тролля кормлю-то...

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от SkyFly А еще величину преднапряжения этих стержней

а оно как на прочность влияет?

[SkyFly]

Сообщение от Сет Это не очень важно. Плита же действительно может быть с полезной нагрузкой и меньше 600... раньше ж экономить любили.

Преднапряжение не важно, ну и класс арматуры, тоже не интересен. А точно ли пустотки по серии 1.141-1? Достаточно ли вам вот этого "скорее всего", для того чтобы сделать вывод о несущей способности?
Для определения несущей способности лучше всего будет заглянуть в типовик, как это предполагалось в #18

[Surely]

Сообщение от SkyFly А еще величину преднапряжения этих стержней. Продолжаем рубрику охренительных советов.

Где наши модераторы, то один сложить не мог 3 цифры, теперь другой пишет ерунду, вы для начала разберитесь, что такое преднапряжение и для чего оно делается, и как вычисляется, это во-первых.
Во-вторых

Сообщение от SkyFly Скорее всего все пройдёт. Даже если предположить плиту под 600 кг/м2, перегородки врядли дадут эквивалентную больше 80 (не кирпич же в хрущёвках -- скорее всего тонкие стены). Но план квартиры все-таки стоит посмотреть. Если плита под 800 (что наиболее вероятно), то беспокоится вообще не о чем.

Вот самый "охерительный" ответ, не зная ни несущей способности плиты, ни даже то что они бывают и под нагрузку 300, 400 кг/кв.м, вы даете ответ о несущей способности, может если чего то не знаете или не понимаете лучше промолчать.
Я предложил автору единственно верное решение, это выяснить несущую способность плиты, а не как вы, придумали нагрузку в 600-800 и ...ОООО у нас все проходит, а что дом рухнул, ну так не знаю, соседи наверное прыгали сильно .

[Сет]

Сообщение от SkyFly Преднапряжение не важно, ну и класс арматуры, тоже не интересен.

Класс арматуры интересен. А преднапряжение важно знать только для расчета по прогибам... проверка тоже нужная, но не критически важная.

[SkyFly]

Сообщение от Surely не зная ни несущей способности плиты, ни даже то что они бывают и под нагрузку 300, 400 кг/кв.м, вы даете ответ о несущей способности

Я этого не писал. Это ваши фантазии. Что я знаю, а чего не знаю, вам не ведомо.
Что вас смущает во фразе "скорее всего всё пройдёт"? Это моя предварительная оценка, не согласны - окей. Я написал что надо сделать для более точной.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Сет Класс арматуры интересен. А преднапряжение..

У меня такое чувство что эти два параметра взаимосвязаны.
Что сказать хотел: делать выводы о несущей способности пустотки на основе количества и диаметров стержней и предполагаемой серии -- некорректно.
Откопать типовик на дом и посмотреть марку и серию пустотки в нём самое простое.
Это же не стройка и не реконструкция здания, денег на обследование у жителя хрущёвки может и не быть. А работать надо с тем что есть.

[GGCAT]

Я, ну так, на всякий случай, предпочту пособие оставить вам, читать когда делать нечего. А сам предпочту задавать реальную нагрузку от существующих перегородок, расположение, высота, и материал которых в квартире известны. Вычислив эквивалентную равномерно-распределённую, я получу более точный результат, чем вы по пособию. Ну так, на всякий случай.

Если б вы открыли это пособие, то увидили бы, что там как раз именно такой метод и пропагандируется. А еще вы увидили бы, что при определенном расположении перегородок на плитах и пролетах, значения эквивалентной равномерно распределенной нагрузки бывают куда больше, чем 80 кгс/м2.

[Женя0574]

Сообщение от Arikaikai Цитата: Сообщение от Женя0574 Я не обязан знать, что с чем складывать, в отличие от вас. так и не лезьте, што ж вы прям...

Я не пойму, вы тут между собой поболтать собрались, или разъяснить расчеты тем, кто стяжку делает? Если первое, то автор топика ошибся форумом. А если второе, то не надо умничать. Когда пишут так, что то ли плюс полтонны, то ли минус, потом где-то пол провалится.

Сообщение от Arikaikai С учетом собственного веса она будет = 800+СВ

И что эта цифра дает? Вы понимаете, что когда рядовой человек видит в характеристиках плиты допустимую нагрузку 800 кг/м2, он понимает, что на плиту можно положить 800 кг/м2. Когда он видит тоже самое, но с припиской "без учета собственного веса", он понимает, что когда писали 800 кг/м2 собственный вес плиты не учли. Стало быть, его надо учесть. И он вычитает из 800 кг/м2 вес плиты (ее квадратного метра). Попробуйте озадачить этим вопросом знакомых технарей (но не проектировщиков, естественно), как они это поймут?

Когда Вы пишите такие вещи, надо позаботиться о том, чтобы не было ни малейшей возможности понять это неправильно. А иначе заливайте стяжку сами по своим советам, коли ориентироватья на них рабочим нельзя.

[Baumann]

Сообщение от Женя0574 Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

Арматура выдержит, дело будет в прогибе. Если нагрузка превысит допустимые-плита прогнется, пойдут трещины. В таком состоянии и останется, если опоры удержат.

[Surely]

Сообщение от SkyFly Я этого не писал. Это ваши фантазии. Что я знаю, а чего не знаю, вам не ведомо. Что вас смущает во фразе "скорее всего всё пройдёт"? Это моя предварительная оценка, не согласны - окей. Я написал что надо сделать для более точной.

Вы сами то хоть читайте, что пишите прежде чем опубликовать!?. Я написал, что вы сделали вывод не имея данных о несущей способности, приняв по сути с потолка значение 600 и 800, вы пишите что "я этого не писал", а далее вы пишите что это ваша уже оценка (понятное дело несущей способности). Сами хоть поняли? В начале "я не писал" далее это "моя оценка". Так вы писали или нет оценку, пусть и предварительную о несущей способности перекрытия в посте 19.

Сообщение от SkyFly Я написал что надо сделать для более точной.

В ваших постах вы пишите, что вам нужны данные для сбора нагрузок, хотя вы ни где не написали, что вам нужна именно несущая способность плиты, толку говорить о нагрузках если вы не знаете базовую несущую способность плиты, опять давать предварительную оценку, а хотя вы же её не давали, или давали?

[andrejjerdna]

Сообщение от Женя0574 И что эта цифра дает? Вы понимаете, что когда рядовой человек видит в характеристиках плиты допустимую нагрузку 800 кг/м2, он понимает, что на плиту можно положить 800 кг/м2. Когда он видит тоже самое, но с припиской "без учета собственного веса", он понимает, что когда писали 800 кг/м2 собственный вес плиты не учли. Стало быть, его надо учесть. И он вычитает из 800 кг/м2 вес плиты (ее квадратного метра). Попробуйте озадачить этим вопросом знакомых технарей (но не проектировщиков, естественно), как они это поймут? Когда Вы пишите такие вещи, надо позаботиться о том, чтобы не было ни малейшей возможности понять это неправильно. А иначе заливайте стяжку сами по своим советам, коли ориентироватья на них рабочим нельзя.

Понятнее чем все написали, уже нет возможности объяснить. Но у вас тут наверное такой настрой, чтобы всех облить ... и сказать: "я не строитель, но разобрался быстрее вас!"
Offtop: Вы параллельно на медицинском форуме не консультируетесь по-поводу какой-нибудь операции?? Там тоже много непонятных слов, а эти ГАДЫ медики не объясняют, а ведь их же можно не так понять!!!!)))

[SkyFly]

Сообщение от Surely Сами хоть поняли? В начале "я не писал" далее это "моя оценка".

попробуйте почувствовать неуловимую разницу между вашим "дал ответ" и "предположил"?
Так вот ответов я нигде не давал. Что касается предположений: я считаю, что имею права предполагать то, что мне кажется наиболее вероятным. Я не встречал в своей практике пустоток меньше 600 кг/м2. Встречали? Вам повезло, мне повезло меньше. Кроме того большинство, что попадалось мне было под 800 кг/м2 и это в таких же хрущёвках.

Еще раз, для тех кто в танке: лично я (лично я) почти уверен, что стяжку снимать не потребуется, но это разумеется не значит, что не нужно в этом убедиться.

Сообщение от Surely В ваших постах вы пишите, что вам нужны данные для сбора нагрузок, хотя вы ни где не написали, что вам нужна именно несущая способность плиты

Зачем мне дублировать #18? Достаточно исчерпывающе.
Я запросил то. что легче всего получить, для начала: ТС про нагрузки и план квартиры сразу скажет. А типовик его дома у него тоже в папке с кадастровым паспортом лежит?

То, что собранную нагрузку нужно будет с чем-то сравнивать понятно и ежу. Или вы сможете найти где я написал что прочность плиты побоку?

[Meknotek]

Сообщение от andrejjerdna Offtop: Вы параллельно на медицинском форуме не консультируетесь по-поводу какой-нибудь операции?? Там тоже много непонятных слов, а эти ГАДЫ медики не объясняют, а ведь их же можно не так понять!!!!)))

Сообщение от Женя0574 Надо не забывать о реалиях. Я сходу вспоминаю несколько случаев, когда я или мои родственники определяли диагноз гораздо правильнее, чем профессиональные врачи.

...

Сообщение от Женя0574 Я не пойму, вы тут между собой поболтать собрались, или разъяснить расчеты тем, кто стяжку делает?

Ни то, ни другое. Здесь мы собрались, чтобы отрезвить вот таких вот "профессионалов самостроя" вроде Вас, чтобы показать, что если путаетесь в трех числах ("1419>800"), то нечего при этом глупые советы раздавать. Тут Вам не форумхаус.

[SkyFly]

Сообщение от Meknotek Ни то, ни другое.

Что самое обидное.

Человек боится что у него пол в подвал грохнется, переживает, а доблестные инженеры развели демагогию.

Что надо сделать:
1. Собрать аккуратно все нагрузки (нужен план квартиры с толщиной и материалом перегородок, указать в каких помещениях стяжка, в каких старый (или новый) пол).
2. Определить марку пустотки. Информация о вашем доме должна где-то быть (м/б районный ПиБ?). Убеждаетесь что там 600-800 кг/м2, сравниваете с тем что есть.
Все.

[Meknotek]

Сообщение от SkyFly Что надо сделать:

А кто делать-то будет? ))))) любая такая тема не в разделе "поиск исполнителей" подразумевает, что мы, форумчане. А нам лень. Поэтому:

Ой,

Сообщение от SkyFly Все.

[Женя0574]

Сообщение от andrejjerdna Понятнее чем все написали, уже нет возможности объяснить. Но у вас тут наверное такой настрой, чтобы всех облить ... и сказать: "я не строитель, но разобрался быстрее вас!"

Понятнее всех написал Arikaikai, сопровождая разъяснение всякими нелицеприятными эпитетами в мой адрс.
Про расчет нагрузок к настоящему моменту разъяснили достаточно понятно.
Про "без учета собственного веса" - я так и не понял, для чего это сюда приплели и для чего собственный вес расcчитывали?! Если бы этой приписки не было, все было бы понятно. "Собственный вес плиты: 350 * 1,1 = 375 кг/м2" - Вот эти 375 кг/м2 - для чего их указали? В какой расчет их засунуть? Или это просто для эрудиции?
Настрой у меня такой потому что людям с высшим образованием надо излагать мысли так, чтобы их правильно поняли не только коллеги, но и те, кто собственно обратился за советом.

[Meknotek]

Сообщение от Женя0574 кто собственно обратился за советом.

совет всегда один - заказать профессионалам, за пару копеек (прям как Вы любите...). Никто не будет бесплатно делать работу, которая стоит не менее 1т.р. (косарь!!! минимум!!!).

[Женя0574]

Сообщение от Meknotek отрезвить вот таких вот "профессионалов самостроя" вроде Вас, чтобы показать, что если путаетесь в трех числах ("1419>800")

Слушайте, уже все поняли, что там дважды посчитан вес покрытия и стяжки. Хотите, чтобы я исправил? Я думал, ошибка (описка) настолько очевидна, что можно про нее не говорить. Хотя yurakolomiets не поленился и это объяснить.

[Meknotek]

Сообщение от Женя0574 Слушайте, уже все поняли, что там дважды посчитан вес покрытия и стяжки. Хотите, чтобы я исправил? Я думал, ошибка (описка) настолько очевидна, что можно про нее не говорить. Хотя yurakolomiets не поленился и это объяснить.

Частенько чет ошибки в простых вещах у человека, который лезет со своими "знаниями" в прогрессирующее, опорные узлы ферм "молодечно", кладку и т.п. Освойте для начала арифметику.

Offtop: П.С.: Чет я с "косарем" поторопился. Думаю, минимум полтора.

[andrejjerdna]

Сообщение от Женя0574 Понятнее всех написал Arikaikai, сопровождая разъяснение всякими нелицеприятными эпитетами в мой адрс. Про расчет нагрузок к настоящему моменту разъяснили достаточно понятно. Про "без учета собственного веса" - я так и не понял, для чего это сюда приплели и для чего собственный вес расcчитывали?! Если бы этой приписки не было, все было бы понятно. "Собственный вес плиты: 350 * 1,1 = 375 кг/м2" - Вот эти 375 кг/м2 - для чего их указали? В какой расчет их засунуть? Или это просто для эрудиции? Настрой у меня такой потому что людям с высшим образованием надо излагать мысли так, чтобы их правильно поняли не только коллеги, но и те, кто собственно обратился за советом.

Хотите считать сами, вам приблизительно по алгоритму изложенному на вложенных файлах.
Для исходных данных вам необходимо выполнить сбор нагрузок, определиться с несущей способностью плиты или выполнить вскрытие, с определением марки стали и диаметров рабочей арматуры.
После получения таких исходных данных, можно будет о чем-то конкретно рассуждать.

[Admin]

Женя0574, заканчивай троллить

[enin84]

Сообщение от SkyFly Сказочный д.. Правильно так: сначала подумал -- потом написал. Наоборот делать неправильно! Как я понял денег на ремонт накопить? Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит. У вас есть возможность скинуть план вашей квартиры, материал перегородок, и указать в каком помещении залили такую стяжку? Более точно соберем нагрузки, может все не так страшно. Особенно если вы ничего тяжелого в этом помещении устанавливать не планируете. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Откуда это?

Добрый вечер!
Серия дома 1-510
Год - 1963
Залиты помещения 3, 4, 5, 6 (25 м2)
Стяжка 14 см чисто из пескобетона, сверху плитка. Плиты 6 м на примерно 1,2 м.
Я - женщина, и я ничего в этом не понимаю в подвал не пойду - там вода стоит )
Эти рукож...пые рабочие залили стяжку весом примерно 7 т (сухая смесь).
Из тяжелого стоят стиралка, холодильник, плита

[Di_Joker]

enin84, Маюсь с похожей проблемой. Помимо стяжки нужно посчитать вес перегородок в помещениях со стяжкой. Если вы ещё не заселились то пользуйтесь моментом, всё выясняйте по максимуму и решайте вопрос. Удачи.