[casemsot]

Как я понял, нормы о необходимости козырька упоминают следущее:

СНиП 35-01-2001
ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ

3.14
...
Входная площадка при входах, доступных МГН, должна иметь: навес, водоотвод, а в зависимости от местных климатических условий - подогрев, что устанавливается заданием на проектирование.

и здесь тоже самое:
СП 31-107-2004 СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
5.1.2 Входная площадка перед входом в жилое здание должна быть оборудована навесом и водоотводом. С учетом местных климатических условий рекомендуется предусматривать подогрев этой площадки и пандусов при входе.

А вот сделать козырёк на высоте 6-7 метров от входа можно ли?
...Ну очень хочется: ниже очень некрасиво и сложнее конструкция получается.
Аргумент против - на такой высоте козырёк не будет выполнять функцию защиты от осадков (или он должен быть огромных размеров).

[AIK]

Сообщение от casemsot А вот сделать козырёк на высоте 6-7 метров от входа можно ли? ...Ну очень хочется: ниже очень некрасиво и сложнее конструкция получается. Аргумент против - на такой высоте козырёк не будет выполнять функцию защиты от осадков (или он должен быть огромных размеров).

Можно однозначно. От осадков он все равно, хоть и хреново, но защитит. А если не защитит, то нефиг полчаса стоять перед дверью.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от casemsot А вот сделать козырёк на высоте 6-7 метров от входа можно ли? ...Ну очень хочется: ниже очень некрасиво и сложнее конструкция получается. Аргумент против - на такой высоте козырёк не будет выполнять функцию защиты от осадков (или он должен быть огромных размеров).

Главное не осадки, а сосульки (снег шапкой, наледь и т.д.) которые падая с такого козырька (а дворник их сбить лопатой не сможет) убьют кого-нибудь.

[yarrus77]

А если не защитит, то нефиг полчаса стоять перед дверью.

Сразу видно -заказчик, заказал весь подъезд, а в роли киллера проектировщик, оружие сосульки. Оружие нашли? Нет? На нет и суда нет.

[casemsot]

Нормативов значит точно нет? ну в общем вот тут картинка.
Ситуация такая - главспец говорит, что от козырька на высоте 7 метров толку не будет. Мне теперь предстоит придумывать козырёк на высоте 3 метра, а это не только изменения на фасаде, но и дополнительные усложнения в узлах примыкания к стенам и витражам.

Может кто аналоги видел (с высоко задранными козырьками)?

PS: Очень не хочется переделывать (там весь принцип витражного остекления меняется), но и без веских аргументов упираться я не смогу...

[AIK]

У вас проект утвержден? Или, точнее, архитектурная концепция? Если да, то можно посылать вашего мудрого спеца. Там же вся архитектура летит! А аналогов - просто надо на улицу выйти или заползти на какой-нить риэлторский сайт.

[casemsot]

А что такое "проект утверждён" ?
Стадия П прошла экспертизу, а мы (меняем) КОРРЕКТИРУЕМ то фундаменты, то планировки, кому-то варианту цветового решения недавно понадобились;
к планировкам вообще руки прикладывают периодически то главспец, то заказчики, то ГИП.

В общем надо сначала аналогов найти с козырьком на высоте 7метров...

[v_alex]

Обзови его фризом, а не козырьком и будет тебе счастье... на худой конец сделай козырек из светопрозрачных конструкций не связанный с конструкциями здания на более низкой высоте... думаю архитектору несложно будет придумать что-нибудь такое...

[armmen]

Сообщение от casemsot Стадия П прошла экспертизу, а мы (меняем) ..., кому-то варианту цветового решения недавно понадобились;...

не знаю как у вас, а у нас - при изменении фасадов, проект обратно идет на согласование с главным архитектором города и далее по кругу, вплоть до общественных слушаний. Достаточно заменить цветовое решение и все.. кирдык.

[casemsot]

Мне кажется у нас заказчики хотят на своём опыте узнать, "как оно у нас"

... и что такое "кирдык"

[Fellini]

Заимствовано из турецкого (кирдык — ломать).

Как проектируются козырьки для меня всегда было загадкой. Посмотришь - изящная конструкция из стекла и алюминия. Начинаешь считать нагрузки с учетом снеговаго мешка (мю=6) и не понимаешь...

[armmen]

Сообщение от casemsot Мне кажется у нас заказчики хотят на своём опыте узнать, "как оно у нас"

Дык то по идее не только у нас, а повсеместно по град.кодексу так дОлжно быть. Вы своих Заказчегов информируйте на всяк случай =)))))

[casemsot]

Ну изящные свиду конструкции берутся из зарубежных журналов и потом творчески перерабатываются. Откуда-то потом появляются злобные конструкторы со своими "мю" и снегом - и заваливают всё изящество .

Кстати, а можно ли без стоек реализовать козырек (в металлических конструкциях), прикрепляя его к торцам монолитных перекрытий?
Первая мысль сейчас - предусмотреть в торцах перекрытий закладные детали с каким-то шагом, чтобы потом (когда все участники творческого процесса, от главспеца до последего деловелопера прекратят своё творчество) к этим закладным приваривать любую металлическую конструкцию.
Или если без стоек не обойтись, то при шаге стоек примерно 6 метров какой высоты могут быть балки? Швеллера [20 хватит?

Сообщение от casemsot Ну изящные свиду конструкции берутся из зарубежных журналов и потом творчески перерабатываются. Откуда-то потом появляются злобные конструкторы со своими "мю" и снегом - и заваливают всё изящество.

Запроектировать козырек - дело не простое. В первую очередь нужно определиться с отметкой на которой он располагается, с его размерами. По СНиП "Нагрузки и воздействия" в зависимости от снегового района, размеров козырька и размеров здания к которому он крепится определяются нагрузки на козырек. В завосимости от конструкции козырька (со стойками или без) определяются нагрузки от него на здание (эти нагрузки бывают весьма существенные) и согласовываются с разработчиками проекта здания. Всегда возникают вопросы промерзания по конструкциям козырька, примыкающим к основному каркасу здания. Примыкание козырька к витражу - тоже клубок проблем (как их сопрячь, как это будет смотреться в интерьере, как в интерьере будет смотреться сугроб на козырьке?). Что касается 20-го профиля, то меньше точно не будет.

[AIK]

В данном случае, если сделать козырек посередине витража, то к стеклу наметет снеговой мешок, витраж потечет, между стеклами айсберги намерзнут. По хорошему надо глухарь вставлять, высотой не меньше метра, одно слово - уродство!

[NIVa]

Привет всем!!!
Конструктивно не крепитесь к фасаду вообще. Козырек типа табуретка. Отодвиньте от фасада на 200 мм. СНиПом такие вещи не оговариваются (в смысле забивание снегом образующегося зазора). И тепловыми пушками когда приезжает VIP.

[yarrus77]

к наметанию снег такая вот картинка.Снимал в оттепель - было больше.

[casemsot]

Уверен, у нас в Новосибе не меньше
Особенно веселит созерцание новеньких кондиционеров прямо над такими козырьками. Выпадет снег, обязательно пополню БСК своей фоткой с таким подснежным кондиционером.

Сообщение от casemsot Уверен, у нас в Новосибе не меньше.

При мю=6 в зоне снегового мешка расчетная снеговая нагрузка 240*6=1440кг/м2.

[Огурец]

Сообщение от casemsot Может кто аналоги видел (с высоко задранными козырьками)? PS: Очень не хочется переделывать (там весь принцип витражного остекления меняется), но и без веских аргументов упираться я не смогу...

Жаль, что не заглянул раньше! Примеров уйма, хотя бы Успенский собор Кремле. Высота козырька - 8 метров! http://www.sedmitza.ru/htdocs/databa...ebase/6945.jpg

Далее. Большой Театр и другие постройки с колонадой (фактически поддержиающей козырёк) при входе:
http://www.teatr.ru/info/bolshoy/p03.jpg - высота "козырька" 14 метров. Также посмотрите Казанский и Исаакиевский собор.

Но продолжим. Павильоны ВДНХ:

[lee]

Сообщение от NIVa СНиПом такие вещи не оговариваются (в смысле забивание снегом образующегося зазора)

СНиП, конечно, молчит. Но если интересует - поищи рекомендации ЦНИИСК по определению снеговой нагрузки. Такие варианты там есть.

Можно пойти по пути отрицания, типа :
1. СНиП все-же молчит
2. Рекомендации, они и есть рекомендации
3. Снега нет. Бога нет. Пошли все в жёппу

[lee]

Сообщение от Огурец Примеров уйма

Особенно вдохновил Большой театр !!!
Усталость и раздражение от рабочего дня как рукой сняло.
Огурец - ты просто молодец !!!

[Lamer Inc..]

Почему так упорно называется мю=6?! На каком основании принимается максимальное значение? Его считать надо.

[lee]

Сообщение от Lamer Inc.. Почему так упорно называется мю=6?! На каком основании принимается максимальное значение? Его считать надо.

Я так понял, что запугивают. Однозначно, считать. Но из своего опыта скажу, что истина где-то рядом. Если это, конечно, не Большой театр перепад слишком небольшой

[Огурец]

Продолжу. Наиболее близкий пример к проектируемому Вами зданию -
Музей прикладного искусства,
Роберт Майер, 1980-1985
США, Атланта

Сообщение от Lamer Inc.. Почему так упорно называется мю=6?! На каком основании принимается максимальное значение? Его считать надо.

Разумеется мю надо считать. Я провожу расчет нагрузки от снегового мешка для максимально возможного для навесов (козырьков) мю только для того, чтобы в первом приближении определиться с порядком цифр.

[casemsot]

Спасибо, люди! Спасибо Огурец.
Нашел ещё примеров, в том числе здесь

Главное, что теперь можно приводить примеры, где козырек не просто выполняет утилитарную функцию защиты от осадков но и является художественным элементом, придаёт особую выразительность фасаду, подчеркивает его значимость и бла-бла-бла...

[Огурец]

Сообщение от casemsot Спасибо, люди! Спасибо Огурец. Нашел ещё примеров, в том числе здесь Главное, что теперь можно приводить примеры, где козырек не просто выполняет утилитарную функцию защиты от осадков но и является художественным элементом, придаёт особую выразительность фасаду, подчеркивает его значимость и бла-бла-бла...

Спасибо и Вам, это фотографии моего младшего сына.