[Варанчик]

Как наверное уже знаете, новый Президент вступил в должность и до 2024 года много теперь нужно сделать. Для этого он подписал Указ «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года».

В частности в области строительства ставятся задачи обеспечить достижение следующих целевых показателей:

- увеличение объёма жилищного строительства не менее чем до 120 млн. квадратных метров в год;
- кардинальное повышение комфортности городской среды, повышение индекса качества городской среды на 30 процентов, сокращение в соответствии с этим индексом количества городов с неблагоприятной средой в два раза;
- обеспечение устойчивого сокращения непригодного для проживания жилищного фонда.

И решение следующих задач:

- модернизация строительной отрасли и повышение качества индустриального жилищного строительства, в том числе посредством установления ограничений на использование устаревших технологий и стимулирования внедрения передовых технологий в проектировании и строительстве, совершенствование механизмов государственной поддержки строительства стандартного жилья;
- снижение административной нагрузки на застройщиков, совершенствование нормативно-правовой базы и порядка регулирования деятельности в сфере жилищного строительства.

Есть у кого какие мысли, как и с помощью каких средств эти задачи будут решаться в ближайшей перспективе?

[engngr]

Точно так же, как решались в последние 18 лет.

[TK]

Решать будем так же, как в оборонке - мультфильмы будем рисовать.

[Plastun]

Да что напрягаться то, придет мудко и как в спорте все разрушит. Иностранные компании с иностранной рабсилой, чудовищно дорогие и чудовищно не эффективные.

[Podpolie]

Традиция. Со времен съездов КПСС всякую глупость говорят и пишут типа "и на Марсе будут яблони цвести.....". А вот цена 1м3 кривой доски и бруса пропеллером за 8000руб. на нынешний дачный сезон это круче любых указов - экология однако, лес весь пожгли и попилили.... Про железки металлопроката вообще молчу....

[ShaggyDoc]

Эти новые "майские указы" не будут выполнены точно так же, как предыдущие "майские указы" предыдущего Президента.

Но будет, как и по прошлым "майским" изображена бурная деятельность. Прежде всего начнут составлять "планы мероприятий" и "дорожные карты" по реализации. На всех уровнях - до сельсоветов. Этот увлекательный процесс займет не менее года.
Потом начну, в соответствии с планами, разрабатывать законы, постановления, распоряжения и прочее. Это займет не менее двух лет. Всё будет сопровождаться пропагандистскими кампаниями. На сайтах органов появятся специальные разделы.

При этом забудут про всё не сделанное по предыдущим "майским". Потом все будут говорить "Мы рады, мы готовы, мы все силы - но денег нет".

И найдутся способы решения проблем. Например "обеспечение устойчивого сокращения непригодного для проживания жилищного фонда" обернется тем, что часть аварийного жилого фонда будут признавать пригодным для жилья. Вот и "устойчивое сокращение". Ну и немножко построят.

А "установления ограничений на использование устаревших технологий и стимулирования внедрения передовых технологий в проектировании и строительстве" сами понимаете чем кончится - "БИМ" на каждый сортир, старый софт в RecicledBin, покупать новый.

[nick.klochkov]

реализация уже началась
назначение мутко

[Aragorn]

Мудко нам будет в строительстве

[mainevent100]

Offtop: сколько пессимистов
прошлые майские указы 2012 года начали выполнять в феврале 2018 - резко подняли зарплаты некоторым бюджетникам, раза в два, как и полагалось.
вот и тут, наверно, ближе к 2024 вспомнят, что скоро нужно ведь будет отчитываться, поэтому 2023 год станет рекордным по строительству "типовух".
а вообще ведь хорошие указы, жаль что никому до них нет никакого дела.

[kruz]

Сообщение от Варанчик ставятся задачи обеспечить достижение следующих целевых показателей: - увеличение объёма жилищного строительства не менее чем до 120 млн. квадратных метров в год; - кардинальное повышение комфортности городской среды, повышение индекса качества городской среды на 30 процентов, сокращение в соответствии с этим индексом количества городов с неблагоприятной средой в два раза; - обеспечение устойчивого сокращения непригодного для проживания жилищного фонда.

Основное тут слова "ставятся". Если задача ставится, то её конкретное решение не обязательно. Просто нужно стремится к этому. Поэтому тут можно ещё кучу дописать

- обеспечение доступным жильем семей со средним достатком, в том числе создание возможностей для приобретения (строительства) ими жилья с использованием ипотечного кредита, ставка по которому должна быть менее 8%; ................................................ - создание механизма прямого участия граждан в формировании комфортной городской среды, увеличение доли граждан, принимающих участие в решении вопросов развития городской среды, до 30%;

Раньше в поставленных задачах обещали каждой семье квартиру...
Так, что на эту часть обращать не стоит..

Сообщение от Варанчик И решение следующих задач:

А вот тут более серьёзно
Муниципалам будет работы по переписыванию бумаг......МОРЕ. И самое главное, что будет если эта задача не не решена?

[Варанчик]

Сообщение от ShaggyDoc "Мы рады, мы готовы, мы все силы - но денег нет"

Ну дык... Вчера Медведев сказал, что деньги еще нужно найти

[Denbad]

Сообщение от Варанчик модернизация строительной отрасли и повышение качества индустриального жилищного строительства, в том числе посредством установления ограничений на использование устаревших технологий и стимулирования внедрения передовых технологий в проектировании и строительстве

Подчеркнутое реально пугает; назначат передовыми какие-нибудь "картонные" технологии, а железобетон и кирпич объявят вне закона, ибо дорогие они и 100 мильонов метров в год из них не построить. Заживем как в америках: картонные коробки по цене нормальных домов, но в "дешевую" ипотеку на 30 лет.

[kruz]

Сообщение от Варанчик Вчера Медведев сказал, что деньги еще нужно найти

Ну деньги всегда можно найти.
1. Их можно напечатать
2. Я вот пенсию свою отдам. Offtop: А ВЫ что отдадите?
3. Можно и с бизнеса взять. Скажут поделиться - поделятся.

[ShaggyDoc]

Сообщение от kruz Основное тут слова "ставятся". Если задача ставится, то её конкретное решение не обязательно.

... но обязательно изображение бурной деятельности по решению задачи.

Эти указы ведь постоянно контролируются. АП ставит задачу полпредам в округах, полпреды своим представителя в областях, те запрашивают отчеты у губернаторов, губернаторы - у муниципалов. Еще и Минстрой по своей линии будет запрашивать отчеты. Главное ведь не что и как сделано, а как отчитались. И будет шесть лет идти поток отчетов ежемесячных, квартальных, годовых. Штаты под это дело расширятся. "Тридцать тысяч одних курьеров" (С)

Вот в этом году у нас по аварийному жилью сумели отчитаться - и "на коне". А как отчитались - провезли Степашина, показали издали новенькие красивые дома - он и сказал "Молодцы, считаем, что область задачу выполнила". А то, что возле домов его ждали "аварийные жильцы", не желающие вселяться в "новое аварийное жилье" - он как бы не видел. Хотя наверняка догадывался.

Дома-то без использования "устаревших технологий" построены - с протекающими кровлями, отваливающимися обоями, с затопленными канализацией подвалами. Ради "снижения административной нагрузки на застройщиков". Ибо "нельзя кошмарить", когда отчеты завтра сдавать.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от ShaggyDoc Дома-то без использования "устаревших технологий" построены - с протекающими кровлями, отваливающимися обоями, с затопленными канализацией подвалами.

Вы шире доносите до общественности о своих проблемах. Любое благое дело может быть испорчено нерадивым подходом. А страна должна знать своих нерадивцев.

[ProjectMaster]

В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение.
П. Вяземский
Но Вяземский не учел, что если в дело включатся прокуратура, то от дурных инициатив правительства спасения нет.

Меры правительства:
1. БОльшую прибыль должны получать банки (уже отменили долевку), что приведет к удорожанию недвижимости и снижению объемов.
2. Кредит будет также дорогой, что также должно не дать повысить объемы сдачи недвижимости.
3. Прокуратура будет жестко следить за соблюдением законодательства, поэтому строить в нашей стране смогут только очень богатые люди. Строгость наших законов + неукоснительное их выполнение снизит объемы сдачи жилья.
4. Перевод земли под стройку максимально усложнят, чтобы минимизировать объемы сдачи жилья.

Если в стране будет увеличение объемов строительства, то это будет вопреки усилиям правительства и следствием недоработки прокуратуры.

P.S. Если обобщить, все будет через жопу как всегда.

[Gref]

Денег, ума и желания строить нету, но вы держитесь.

"А сегодня в майские указы не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"

"Хочу обратить внимание всех. Встречаются майские указы, которые погибли, с людьми и демонстрантами, которые погибли, и все задают вопросы о майских указах…"

[vant]

Ну, идея увеличения объемов строительства отличная, мне нравиться. Чувствуется, что скоро буду ходить исключительно в батистовых портянках от Версаче.
Но вот историческая ретроспектива таких высказываний, так сказать , не радует.
- каждая СОВЕТСКАЯ семья к 2000-му году будет жить в отдельной квартире. Ну и где они эти отдельные квартиры и эти советские люди.
- к 2000-му году мы будем жить при коммунизме. Ну и где этот коммунизм.
В общем вся надежда на Мутко.

[ShaggyDoc]

Сообщение от vant Ну, идея увеличения объемов строительства отличная, мне нравиться. Чувствуется, что скоро буду ходить исключительно в батистовых портянках от Версаче. Но вот историческая ретроспектива таких высказываний, так сказать , не радует. - каждая СОВЕТСКАЯ семья к 2000-му году будет жить в отдельной квартире. Ну и где они эти отдельные квартиры и эти советские люди. - к 2000-му году мы будем жить при коммунизме. Ну и где этот коммунизм. В общем вся надежда на Мутко.

Во-первых к 2000 году советских семей не осталось. Некому жить в отдельных квартирах. Капиталистическим семьям никто ничего не обещал.

Во-вторых, коммунизм обещали построить еще к 1980 году. Но с уточнением "в основном" и "материально-техническая база". Но не к 2000. Кто сейчас ждет - ваша очередь прошла, надо было раньше приходить.

И III программа КПСС принятая в 1961 году завершалась словами: «Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!». Но потом эти слова изъяли. КПСС не стало - с кого спрашивать? Появились другие партии с лозунгами типа "Каждому мужику по бутылке, каждой бабе по мужику. Нет, по два".

Теперь провластные аналитики доказывают, что в современной России жилья строится уже больше, чем в СССР. И приводят статистику. Но только "забывают", что:

1. В построенную квартиру в СССР сразу вселялись, как правило "простые" люди. Бесплатно. В них сразу можно было жить - путь отделка корявая. Теперь огромное количество построенных квартир просто пустует. Их покупают как надежное вложение капитала. И в большинстве квартир "без отделки" жить нельзя. Надо еще вкладывать деньги и время.

2. В отчеты о вводе теперь включают все индивидуально построенные дома. В некоторых областях это основной объем ввода. Всё, что зарегистрировали в Росреестре - вписывают в достижения строительства.

3. Не зря теперь разрешили прописку в садовых домиках и стали легко признавать их пригодными для жилья. Такой домишко сразу становится "жилым домом" и попадает в статистику.

[Akim_1989]

Перед новым президентом стоит сложная задача выведения страны из того плачевного состояния, к которому её привело правление предыдущего президента.

[olf_]

Сообщение от Akim_1989 Перед новым президентом стоит сложная задача выведения страны из того плачевного состояния, к которому её привело правление предыдущего президента.

Когнитивный диссонанс. Человек хочет как лучше и старается как раб на галерах, а Вы - Россияне по прежнему недовольны!
Скажите спасибо за отсутствие "Майских указов" для кара.. правоохранительных органов по примеру 30-х годов прошлого века. Тогда тоже хотели как лучше..

----- добавлено через ~10 мин. -----
По теме
"Майские указы Президента в области строительства - какие пути реализации?"

Не знаю как у Вас, а в Мурл.. Удмуртии исполнение полным ходом
Ястреб Иван Владимирович - МИНИСТР СТРОИТЕЛЬСТВА, ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И ЭНЕРГЕТИКИ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
29 лет от роду
Ситуация довольно прозрачная

[gad]

Offtop:

Сообщение от olf_ Цитата: Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение Перед новым президентом стоит сложная задача выведения страны из того плачевного состояния, к которому её привело правление предыдущего президента. Когнитивный диссонанс. Человек хочет как лучше и старается как раб на галерах, а Вы - Россияне по прежнему недовольны!

Это Вы серьезно?
-> Модератору
Тема изначально офтоповская и дурная. Потерпите.

[ProjectMaster]

Если серьезно, развивать строительство отдельно от экономики не получиться. Поэтому нужно смотреть шире:

Пути реализации очень простые:
1. Снизить конечный банковский кредитный процент до 1-2% сравнимый с ЕС (нужно дать звездулей Сбербанку и другим госбанкам, ибо охамели). Порочную практику "целевых" кредитов избранным организациям следует исключить. Дешевый кредит должен быть дешевым для всех.
2. Запретить выдавать разрешения на строительство объектов, площадь которых до 1,5 тыс. м2, этажность до 2-х и если объект расположен на участке собственника (хочет - пусть строит). Прокуратура должна отстать от этих людей. Если этот застройщик нарушит чьи-то права - пусть его и сносят по суду по жалобе того, чьи права нарушены. Сейчас получение разрешения на строительство мелких объектов - форменное издевательство. Дороже разрешение получить, чем построить. Объем стройки вырастет в два раза сразу.
3. В связи с нормальным кредитным процентом (1-2%) вопрос существования долевки может решаться более гибко. Огромное количество организаций, которые готовы обанкротиться - выживут.
4. Обеспечить стабильно низкий рубль и исключить наличие в экономике спекулятивных финансовых инструментов, которые "вытягивают" деньги из реального сектора и утилизируют их в пользу группы спекулянтов во время т.н. "финансовых" кризисов (суть мошенничество).
5. БИМ и т.д. - дело сугубо добровольное.

В принципе все.

[Варанчик]

Сообщение от ProjectMaster Запретить выдавать разрешения на строительство объектов, площадь которых до 1,5 тыс. м2, этажность до 2-х

Тут, да, полное издевательство над частниками. Сам столкнулся. Для постройки дома в два этажа нужна куча бумажек и разрешений, хотя земля в собственности и дом на этом месте был (снесли, строим новый). При этом с 4 (!) аэродромов заставили собрать бумажки, что частный дом в два этажа им не помешает. А каждая бумажка примерно по 10 тыс... С пересогласованием ТУ вообще песня... На газ, вообще труба... 800 тыс. + проект + подключение = за лям. Хотя газовая труба в 30 метрах. Плюс разрешение от соседей. Чтоб отказаться от газа, электросети опять же просят бумажку от газовиков, чтоб написали, что возможности подключения к газу нет. Но никто такую бумажку не даст - плати лям и подключайся к трубе, возможность есть. ТУ на воду тоже не дают, нужен проект и расчет водопотребления частного дома (городская труба и канализация тоже в 30 м). Эт по ГрК ничего фактически не нужно для частника, строящего дом не более 3 этажей и не более 1500 м2, а на деле...

[gad]

Offtop:

Сообщение от ProjectMaster Снизить конечный банковский кредитный процент до 1-2% сравнимый с ЕС (нужно дать звездулей Сбербанку и другим госбанкам, ибо охамели). Порочную практику "целевых" кредитов избранным организациям следует исключить. Дешевый кредит должен быть дешевым для всех.

Гы-ы-ы. У нас инфляция скачет, как бешеная собака в 2015 12,91% в 2016 5,38%, кредит не может быть ниже инфляции. Банковский кредит это стоимость денег в долг - показатель состояния экономики страны. Сначала экономика, потом инфляция потом кредит. В обратную сторону это так не работает (там все сложнее).

[olf_]

Сообщение от ProjectMaster 1. Снизить конечный банковский кредитный процент до 1-2% сравнимый с ЕС (нужно дать звездулей Сбербанку и другим госбанкам, ибо охамели). Порочную практику "целевых" кредитов избранным организациям следует исключить. Дешевый кредит должен быть дешевым для всех.

здесь в первую очередь необходимо снижать то вокруг чего вращается финансовая система - ставка рефинансирования ЦБ РФ 7,25 %. По сути скрытый налог или процент на который простой житель РФ становится беднее.

[ShaggyDoc]

Сообщение от olf_ Когнитивный диссонанс. Человек хочет как лучше и старается как раб на галерах, а Вы - Россияне по прежнему недовольны! Скажите спасибо за отсутствие "Майских указов" для кара.. правоохранительных органов по примеру 30-х годов прошлого века. Тогда тоже хотели как лучше..

В прошлом веке не было президента и президентских указов. По конкретным вопросам стратегического значения издавались Постановления Совета Министров СССР или совместные с ЦК КПСС. Они подкреплялись централизованным финансированием. Из бюджета. При этом в государственный бюджет шли все доходы, в том числе от полезных ископаемых. И реализовывали всё министры и иные руководители высочайшей квалификации.

А всякие "программы построения коммунизма" были всего лишь пропагандой. Для поддержания энтузиазма народных масс.

В результате если "указывали" построить Днепрогэс, Магнитку, создать атомную бомбу и прочее - всё это выполнялось. Не без сбоев, конечно, но выполнялось. Страна была восстановлена после революционной разрухи (за 15 лет) и после войны (за 20 лет).

А что происходит теперь? Президент старается "как раб на галерах" и при каждом новом сроке издает "майские указы". Кто-нибудь здесь их читал? Текст указов, а не комментарии. А там каждый раз написано

В целях улучшения .... постановляю: 1. Правительству Российской Федерации обеспечить: ....

Возлагает всё на Правительство. Но назначает председателем Правительства человека, заведомо неспособного ничего выполнить. А тот подбирает под себя министров и вице-премьеров, соответствующего уровня. У них цели совсем не те, что в красивых и хороших "майских указах". Вот есть там, в указах "повысить пенсионный возраст"? А премьер первым делом об этом объявил.

Сейчас у этих "указов" такая же роль, как у "программ КПСС" - пропагандистская. Они не подкреплены финансированием. Кабмин опять свалит всё на регионы, 90% из которых дотационные. Немного жируют "доноры" - исключительно за счет налогов на нефть и газ. Судьба этих указов ясна заранее.

Вот если бы Президент действительно хотел добиться решения задач, он бы не Указы писал, а конкретные Поручения. Поручение отличается конкретной направленностью. Не "Правительству Российской Федерации обеспечить", а "тов. Медведеву Д.А. в срок до ... выполнить .... и доложить лично о результатах".

Вот таких Поручений все чиновники боятся. Они их выполняют уже не на 30, а на 80 процентов. Хотя всячески стараются оттянуть сроки, уговорить контролеров "поставить птису".

А не дает таких поручений Президент потому, что сам понимает - выполнить будет невозможно. Да и "соратники" могут взбунтоваться.

[13Rossoneri]

Сообщение от Варанчик кардинальное повышение комфортности городской среды, повышение индекса качества городской среды на 30 процентов, сокращение в соответствии с этим индексом количества городов с неблагоприятной средой в два раза;

Об этом очень хорошо Варламов пишет. Как бы к нему не относились, но то что он высвечивает все эти "открытия" детских площадок в грязи и г0вне, весьма полезное дело.

[ProjectMaster]

Сообщение от ShaggyDoc А не дает таких поручений Президент потому, что сам понимает - выполнить будет невозможно. Да и "соратники" могут взбунтоваться.

Имхо мое мнение, что нужно политикой самим заниматься, а не аутсортить на старых маразматиков типа Зюганова или предателей типа Навального.

Самим нужно финансировать политическую деятельность. Президент, к сожалению, может опереться только на госкомпании, а цель госкомпаний - ободрать народ. Госкомпаниями руководят полудебилы (привет Телеграмму), поэтому они могут зарабатывают не на росте экономики, а отбирая из экономики инвестиционный ресурс в свою пользу. В стране нищих инвестировать в производство и технологии некому.

Поэтому тут дело не в Путине и т.д.

[Pipetkins]

Сообщение от ProjectMaster Поэтому тут дело не в Путине и т.д.

Естественно
Сечиновых .Миллеровых, Дерипасковых, прохоровых на тот свет отправить и национализировать.
А пока на их указы можно класть большой болт

[ProjectMaster]

Сообщение от Pipetkins Естественно Сечиновых .Миллеровых, Дерипасковых, прохоровых на тот свет отправить и национализировать. А пока на их указы можно класть большой болт

Не нужно горячиться. Убивать никого не нужно. Национализировать тоже смысла нет. И так 70 % экономики контролируются государством.

Вопрос не в личностях, а в системе.

[vant]

Сообщение от ShaggyDoc Их покупают как надежное вложение капитала.

Обломались спекулянты уже. С 14-го года продать с прибылью не могут. Этот вид бизнеса закончился в данном историческом периоде. По ожиданиям риэлторов ( а за рынком иногда приходиться следить, что-бы перспективу так сказать видеть) дно не достигнуто, есть потенциал падения еще на 30 %. Домовладения на Рублевке в составе 70% выставлены на продажу, и на горизонте покупателей нет и уже не будет.
Мало того, недавно проскочила статистика по Новосибирску, так вот там понастроили столько пустых квадратных метров, что при текущем уровне продаж, не вводя НИ ОДНОГО квадратного метра в течении 5-ти лет спрос будет закрыт. Т.е. тупо стройкомплекс Новосибирска можно временно РАСПУСТИТЬ. Даже в Москве на год продаж пустых площадей.
Поэтому видимо квартиры будут РАЗДАВАТЬ.
Почти половина торговых площадей стоят пустые. Позакрывались тьмища торговых фирмешек (даже Седьмой континент сдох).
Половина офисных площадей стоят пустые, особенно в комплексах введенных после начала кризиса. Никто строить их больше в количестве не будет.
По промке ситуация еще сложнее. Обычно бизнес, запуская тот или иной завод/фабрику/пароход уже знает на ближайшие 5 лет куда и кому он это продаст. Т.е. видит потенциальный спрос. Завод ради завода строить не будут, а то получиться как с выпуском солнечных панелей, пока завод строили китайцы стоимость панелей уронили в 10 раз, и он даже не открылся, поскольку под планируемую себестоимость он нафиг никому не уперся, а дешевле не обучены.
Это все, что вам нужно знать об окупаемости и перспективах нового строительства.
Поэтому повторюсь, вся надежда на Мутко.
А теперь, внимание вопрос -

[ProjectMaster]

Сообщение от vant Поэтому повторюсь, вся надежда на Мутко. А теперь, внимание вопрос -

Мутко не сможет снизить ни банковский процент, ни вернуть долевку. Спрос в экономике (доходы населения) повысить он тоже не сможет.

[Варанчик]

Ну разрешат строить из всякого дешевого г... и запретят традиционные материалы и технологии (согласно майским же указам), вот и поднимут спрос. Не?

[vant]

Сообщение от ProjectMaster повысить он тоже не сможет.

В третий раз повторюсь. Для тех кто не въехал. Вся надежда на Мутко.
Поскольку СКАЗОЧНЫЕ планы могут выполнить только СКАЗОЧНЫЕ долб@ебы.

[Варанчик]

Вот только что за материалы хотят оставить и что запретить? Железобетон? Кирпич? Металлопрокат? А что оставят? Пеноблоки? ЛСТК? Снизят нормативы к качеству жилья? Понизят эксплуатационные нагрузки? Экономию и рост рынка за счет чего ждать? Проектировщиков тоже предполагается же как-то разогнать или переквалифицировать под новый вид строительства и материалы... Слишком дороги они нынче со своими запросами видимо.

[Admin]

Т.к. тема в рамках "в области строительства" не держится (и не удержится такая тема, не банить же всех) тема закрывается в соответствии с п 3.7. правил форума.