[Иван434]

Доброго времени! Сразу попрошу не рассматривать меня в качестве специалиста в области проектирования ибо я таким не являюсь. Имею желание научиться составлять проектную документацию. Имеет ли право на существование представленная схема? Если да, то:
1. Нужно ли указывать кол-во позиций на схеме или привести эти данные в спецификации?
2. Можно ли указывать шаг позиции К1 таким образом?
3. Шаг позиций С1,С2,С3,С4,С7,С8,С9,С10 имеется ввиду согласно схемам вниз?
4. Нужно ли на выносках дублировать позиции и другую информацию, если эта информация есть на схеме?
5. Нужно ли на схеме, разрезах, сечениях указывать диаметр и класс арматурной стали или же приводить эти данные в спецификации?

[h5r32]

Я бы на плане поставил пару разрезов , дал 2 сечения и 2 типовых узла пересечения Г/Т. Шаг 720 это хомуты или что?
Хотя если надо для совсем не понимающих можно и так.

[Иван434]

разрезы есть 1-1, 2-2,3-3(не попали в кадр), типовые узлы есть на 2 скрине. Шаг 720 - это шаг между хомутами(поз.К1)

[h5r32]

1. по желанию , я не указываю
2. можно
3. хрень какая то , даешь разрез где они показаны в сечении и все
4. -
5. Даешь позицию например 5 , тот кому это предназначено смотрит что это за 5 такая в спецификации.

[Иван434]

Основная цель для меня - грамотно составить, с расчетом на то, что читать(а не смеяться) чертежи будут специалисты. ГОСТ 21.501 вроде не обязывает упрощать схемы, тем более чертежи сегодня составляются в спец.программах и сил на это тратится не много.

[h5r32]

Сообщение от Иван434 тем более чертежи сегодня составляются в спец.программах и сил на это тратится не много.

Я вас удивлю наверно , но тратится очень много.

Да нормальный чертеж, если не в даваться в расчет и конструктивные требования, а только оформление.

[Grim]

Устраивайся техником в конструкторский отдел и поработай годик, там научат.

[Иван434]

Я имел ввиду, что от руки никто уже не рисует чертежи, вроде бы. Создается модель здания в 3D и из нее делаются выдержки в параллельной проекции. Ну по крайней мере я так делал.

[h5r32]

Сообщение от Иван434 Создается модель здания в 3D и из нее делаются выдержки в параллельной проекции. Ну по крайней мере я так делал.

Заметно

[Иван434]

Сообщение от Grim Устраивайся техником в конструкторский отдел и поработай годик, там научат.

меня никто туда не возьмет, гуманитарий по природе.

[Grim]

Оно и заметно.

[Иван434]

Сообщение от h5r32 Создается модель здания в 3D и из нее делаются выдержки в параллельной проекции. Ну по крайней мере я так делал. Заметно

Это плохо?

[h5r32]

Иван434, Нет не плохо, просто заметно

Сообщение от Иван434 Имею желание научиться составлять проектную документацию.

Не понятно для чего, какие цели преследуются.

[Иван434]

Сообщение от h5r32 Иван434, Нет не плохо, просто заметно Цитата: Сообщение от Иван434 Имею желание научиться составлять проектную документацию. Не понятно для чего, какие цели преследуются.

Вот я и хочу делать так, чтобы это было не заметно. Какие цели? Считайте это вот такой бзик у меня - ничего не понимая в инженерной графике и т.д. научится читать, составлять рабочие чертежи.

[h5r32]

Иван434, Цели интересны были потому что для котеджей хоть палочкой на песке нарисуй и все понятно, а если для каких то более ответственных вещей то написали уже

Сообщение от Grim Устраивайся техником в конструкторский отдел и поработай годик, там научат.

[Иван434]

Сообщение от h5r32 Цели интересны были потому что для котеджей хоть палочкой на песке нарисуй и все понятно

Именно для коттеджей, вернее для одного, который я буду строить. Ну вот такой у меня склад ума, что не могу я "палочкой на песке". Если не возражаете, у меня еще пару вопросов по теме.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Правильно ли я понял, что для частного строительства проект можно выполнять как попало или не выполнять его вообще?

[h5r32]

Сообщение от Иван434 Правильно ли я понял, что для частного строительства проект можно выполнять как попало или не выполнять его вообще?

Да, он нужен только Вам или вашим строителям.
Есть господа конечно у которых "частное строительство" на 5 этажей =) Но Вы похоже столько не украли еще

[Иван434]

Сообщение от h5r32 Да, он нужен только Вам или вашим строителям.

я понял. ну а если я вот задумал его составить как положено, то правильно ли я сделал, что отдельно составил схему армирования фундамента и схемы армирования фундаментных балок, можно ли так делать и нужно ли на таком объекте?

----- добавлено через 33 сек. -----

Сообщение от h5r32 Но Вы похоже столько не украли еще

в точку

[h5r32]

Иван434, Да нормально Вы все сделали , проект то он нужен не только для органов , по нему еще говорят можно посчитать сколько денег потребуется для всего этого безобразия.
Просто на данном форуме люди деньги этим зарабатывают и врятли кто то будет отвечать в общем. Будет конкретный вопрос мол как сделать тут примыкание или подобное то помогут, а чертежи это больное =)

[Иван434]

Сообщение от h5r32 Да нормально Вы все сделали , проект то он нужен не только для органов , по нему еще говорят можно посчитать сколько денег потребуется для всего этого безобразия. Просто на данном форуме люди деньги этим зарабатывают и врятли кто то будет отвечать в общем. Будет конкретный вопрос мол как сделать тут примыкание или подобное то помогут, а чертежи это больное =)

Я Вас понял, спасибо за помощь.

[Tyhig]

Иван434, у вас лестница в дом не влезает.
Делайте, как все приличные люди, ступени 150х300 мм. И не делайте забежные ступени, а вместо них делайте площадки.

И где фундаменты вентканалов и дымовой трубы ?

Шаг хомутов 400 мм... Ну вообще он слишком большой. Конечно, шаг зависит от сечения (которое у вас нигде не нарисовано). Но все делают 200 мм. Максимум 300 для толстых сечений.

В углах ставятся L-образные угловые стержни-соединители. А не загибается основаная арматура как у вас. Так тоже можно, но сложнее при монтаже.

Сдаётся мне, что ваша лента будет через одно место без опалубки делаться ? Тогда защитный слой 70 мм.

Ленточный фундамент заглублён ниже расчётной глубины промерзания, для Ленобласти что-то около 2 м ?

А нужен ли вообще ленточный фундамент ?
Две частые ошибки дачников и дач - выбор фундаментов и отсутствие затяжки в стропилах.

[Иван434]

Сообщение от Tyhig Иван434, у вас лестница в дом не влезает. Делайте, как все приличные люди, ступени 150х300 мм. И не делайте забежные ступени, а вместо них делайте площадки. И где фундаменты вентканалов и дымовой трубы ? Шаг хомутов 400 мм... Ну вообще он слишком большой. Конечно, шаг зависит от сечения (которое у вас нигде не нарисовано). Но все делают 200 мм. Максимум 300 для толстых сечений. В углах ставятся L-образные угловые стержни-соединители. А не загибается основаная арматура как у вас. Так тоже можно, но сложнее при монтаже. Сдаётся мне, что ваша лента будет через одно место без опалубки делаться ? Тогда защитный слой 70 мм. Ленточный фундамент заглублён ниже расчётной глубины промерзания, для Ленобласти что-то около 2 м ? А нужен ли вообще ленточный фундамент ? Две частые ошибки дачников и дач - выбор фундаментов и отсутствие затяжки в стропилах.

Спасибо конечно за столь тщательный анализ фундамента, но вопрос заключался именно в оформлении. Считайте это наброском. не совсем понял о какой лестнице Вы говорите, а вот за фундамент дымовой трубы спасибо-вылетело из головы. хм, шаг хомутов в 400 мм это только в критических точках... так-то я расчитывал не более 800, а 400 - это половина от этой величины. Если честно я не встречал ленту с шагом хомутов в 200 мм... может мы с вами о разном думаем. Вы говорите по L-образные угловые стержни. Приложил скрин - ведомость деталей, там С1 вроде как он и есть. Не уверен, что знаю что такое "через одно место" без опалубки, но планирую 1500 в землю естественно без опалубки и 400-500 над землей в качестве цоколя. Того лента 1900-2000 для СРЕДНЕЙ полосы! Думаю достаточно вполне, еще и при условии, что будет утепляться этот самый цоколь и отмостка. Дом полтора уровня газобетон D500, не на сваи же мне его ставить. Можно конечно сборный фундамент сделать, но я пока не думал об этом.

[Иван434]

Ведомость

[Tyhig]

Иван434, лень разжёвывать, позже поймёте. Потом и кровью. :Ь
Что-то вам рассказывать или доказывать тоже лень.
Рекомендую тщательно медитировать над моими словами. Вы уже наделали ошибок.

Газобетон D500 - конструктивный, для теплотехнических нужд используйте D400 (+ утеплитель + сайдинг). Хотя с утеплителем и сайдингом...

И вашей ленты под него может и не хватить. У меня от 2 этажей похожего дома на фундаментную плиту 9х10 м (а не ленту) недавно получилось 27 кПа на основание фундамента.
У вас площадь меньше, давление больше. 90-100 кПа будет. Грунты как раз держат 100-200 кПа в зависимости от геологии. А если больше на них придётся ? Надо добиваться 80 кПа, без геологии это надежда на спокойный сон. Может у вас и сейчас так, мне лень прикидывать.

В газобетоне нельзя делать вентканалы.

[MAG37]

Сообщение от Tyhig для теплотехнических нужд используйте D400 (+ утеплитель + сайдинг)

Газосиликат 400 мм D400 и без утепления должен по нормам пройти. Но основные то теплопотери все равно не через стены происходят

Сообщение от Иван434 в землю естественно без опалубки

Грунты у вас точно не пучинистые ?

[Иван434]

Сообщение от Tyhig лень разжёвывать, позже поймёте. Потом и кровью. :Ь Что-то вам рассказывать или доказывать тоже лень. Рекомендую тщательно медитировать над моими словами. Вы уже наделали ошибок. Газобетон D500 - конструктивный, для теплотехнических нужд используйте D400 (+ утеплитель + сайдинг). Хотя с утеплителем и сайдингом... И вашей ленты под него может и не хватить. У меня от 2 этажей похожего дома на фундаментную плиту 9х10 м (а не ленту) недавно получилось 27 кПа на основание фундамента. У вас площадь меньше, давление больше. 90-100 кПа будет. Грунты как раз держат 100-200 кПа в зависимости от геологии. А если больше на них придётся ? Надо добиваться 80 кПа, без геологии это надежда на спокойный сон. Может у вас и сейчас так, мне лень прикидывать. В газобетоне нельзя делать вентканалы.

Вы знаете, я оказался на этом форуме не для того, что бы кому-то что-то доказывать или чтобы мне кто-то что-то доказывал. Название темы "Правильно ли составлена схема армирования ленточного фундамента? ", а не Правильно ли рассчитан ленточный фундамент, то есть, простыми словами, правильно ли нарисован чертеж, совершенно не важно схема армирования ленточного фундамента это, монолитного пояса или схема армирования плиты, или план свайного поля и т. д. Я же написал, считайте это наброском, примером. Возможно, я увеличу ширину ленты, а может сделаю МзЛФ, или плиту залью. Это только в планах, даже РАЗВЕДКА НЕ ПРОВОДИЛАСЬ еще, говорить не о чем. Газобетон D500 не аксиома, можно и D400, с ним работать даже легче. В качестве утеплителя пенопласт. Отделка - фасадная штукатурка, никакого сайдинга. Я не сказал ни слова про вентканалы в газобетоне. Конечно спасибо Вам. Несмотря на Вашу лень мне что-то рассказывать, информации было предостаточно. Медитировать, конечно, я не буду, но прислушаюсь.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от MAG37 Газосиликат 400 мм D400 и без утепления должен по нормам пройти. Но основные то теплопотери все равно не через стены происходят Грунты у вас точно не пучинистые ?

Планируется не 400, а 300 на тонкослойном шве, а может вообще на пене (будет зависеть от геометрии блока), с 100 мм утепления пенопластом. Грунт по идее слабопучинистый, но, как я сказал, разведка еще не проводилась. Если ориентироваться на стоящие без деформации 8-10 лет на таком фундаменте 2-этажные домики в этом поселке, то вроде как нормально все с геологией.

[MAG37]

В чем смысл тогда вообще газобетона? Не проще было пескоблоки использовать или кирпич

[Иван434]

Смысл газобетона? Хм, даже не знаю с чего начать. Лично для меня главную роль играет простота, скорость кладки и его вес, чем не может похвастаться пескоблок. Да и не видел я домов из него, по крайней мере у нас, лишь только сараи да курятники из самопального лепят. К тому же он не пропускает влагу, в доме будет как парнике без должной вентиляции. Быть может имелся ввиду шлакоблок? Кирпич долго, нудно да и теплопотери несопоставимы с газоблоком, даже с учетом утеплителя.

[MAG37]

Чнго там в пескоблоке/шлакоблоке/керамзитоблоке сложного. Вес небольшой они пустотелые. Квалификация в кладке не требуется. Что бы парника не было должна вентиляция работать. Это для любого материала справедливо.
Так же вы не учитываете прблемы с влагонакоплением у газобе она и точкой росы
И самое главное. При использовании эффектифного утеплителя несущую стену можно не учитывать.
Увеличение толщины утеплителя стоит копейки
Газобетон чем и хорош что можно сделать однородную стену не требующую дополнительного утепления

[Иван434]

ну если вы имеете ввиду пустотелый именно пескоблок, то может быть... Хотя прочность стена, построенная из такого блока, потеряет однозначно. Пустотелый шлакоблок? Его и полнотелый в руки брать страшно, как бы не развалился. Плюс, придется изобретать что-то с армопоясом, при изготовлении которого бетон будет бесконтрольно проваливаться в пустоты блока. На счет точки росы, планируется(именно планируется), что бы точка росы находилась именно в утеплителе, а не в газоблоке, если для этого нужно увеличить толщину утеплителя, значит нужно увеличить толщину утеплителя. А насчет однородности согласен полностью. Просто тут я не совсем уверен что 400 мм даже D400 хватит без утепления, зимой бывает и прям нормально за 30 мороза. 400 возможно придется все равно утеплять, так лучше тогда я утеплю 300 так как однородности все равно не будет.

[MAG37]

Куда вам прочность то лишняя. В ижс 2 этажа.
Армопояс в газобетлне тлчно потребуется. Из из кирпича и блогов скорее нет
И зачем уверенность. Посчитать 5 мин хватит
400мм у вас или нет. И не забывпйтк что через стены всего 25% теплопотерь

[Иван434]

Уверен на все 100, что лишней прочности не бывает. Армопояс так же потребуется и для пустотелого пескобетона, для кирпича конечно нет, но кирпич не рассматриваю вообще. есть 2 армии каменщиков: 1 будет кричать что толщины хватит и 250 и даже 200, главное утеплить; 2 будет брызгать слюной что никакого утепления не нужно, главное строить из 400 блока. Тут по желанию. Не забываю я про минимальные потери тепла у стен и помню про утепленные полы, 5-камерный оконный профиль с двухкамерным стеклопакетом, помню так же про утепление крыши в 250 мм, если вы об этом.

[Tyhig]

А штукатурка в расчете расположения точки росы присутствовала ? И что же, точка росы осталась в эффективном утеплителе ?

[Иван434]

Сообщение от Tyhig А штукатурка в расчете расположения точки росы присутствовала ? И что же, точка росы осталась в эффективном утеплителе ?

Вы пытаетесь внушить мне что 400 однородных газобетонных миллиметров лучше чем газобетоно-пенопластовый пирог?

[Saur]

А сто такое С1, С2 ... ? Это арматурные сетки?

[Иван434]

Сообщение от Saur А сто такое С1, С2 ... ? Это арматурные сетки?

нет, у меня это Стержень арматурный

----- добавлено через ~12 мин. -----
ГОСТы вроде не запрещают использовать буквенное обозначение применительно к арматуре, но можно просто 1,2....

[Saur]

Сообщение от Иван434 нет, у меня это Стержень арматурный

обычно так обозначают арматурные сетки. можно запутаться.
А что такое К1?

[Иван434]

Сообщение от Saur обычно так обозначают арматурные сетки. можно запутаться. А что такое К1?

Я с вами согласен, переделаю. Изделия должны обозначаться буквенно-цифровым способом (например, БФ1), а детали цифрами. Так? К1 -э то у меня Каркас, тот же хомут, отличающийся от Х1, Х2 длиной. L К1 для фундамента монолитного тут = 1820 мм, а L хомутов Х1, Х2 для фундаментных балок в составе этого фундамента 460 мм.

[Saur]

Сообщение от Иван434 К1 -э то у меня Каркас, тот же хомут, отличающийся от Х1, Х2 длиной.

Арматурный каркас это изделие собранное из нескольких стержней. Является сборочной единицей. А хомут - это хомут. Их лучше просто порядковым номером обозначать. Ну или Хм-1, Хм-2,...
Еще один момент. Арматурные гнутые стержни в изображениях узлов лучше обозначать с прорисовкой радиуса оправки стержня.

[Иван434]

Сообщение от Saur Арматурный каркас это изделие собранное из нескольких стержней. Является сборочной единицей. А хомут - это хомут. Их лучше просто порядковым номером обозначать. Ну или Хм-1, Хм-2,... Еще один момент. Арматурные гнутые стержни в изображениях узлов лучше обозначать с прорисовкой радиуса оправки стержня.

дело в том, что здесь К1 изготавливается как хомут, один стержень гнется в 3 местах(1820+320+1820+320), но при этом к нему добавляется отдельные стержни L где-то 350 мм, на которые ложатся пруты продольной арматуры следующего ряда. Он все равно считается как хомут или все же как каркас? Правильно ли я понял, что, не зависимо от того, хомут это или стержень, обозначаются они 1,2,3 и понять что есть что можно только по ведомости деталей?

[Saur]

Сообщение от Иван434 равильно ли я понял, что, не зависимо от того, хомут это или стержень, обозначаются они 1,2,3 и понять что есть что можно только по ведомости деталей?

Сообщение от Иван434 один стержень гнется в 3 местах(1820+320+1820+320), но при этом к нему добавляется отдельные стержни L где-то 350 мм,

На сварке? Тогда его надо обозначить не К1, а КР-1. Так обозначают плоские арматурные каркасы.

[Иван434]

Сообщение от Saur На сварке? Тогда его надо обозначить не К1, а КР-1. Так обозначают плоские арматурные каркасы.

Не думал об этом, можно и на сварке и связать. Я так понимаю, что плоским сварным каркасом он станет только если приварю отдельные прутья к этому хомуту, а если эти отдельные прутки вязаться к нему будут, он как хомут будет обозначаться? Спасибо Вам, вы очень помогли.

[Saur]

Сообщение от Иван434 а если эти отдельные прутки вязаться к нему будут,

тогда они будут сползать от веса продольного стержня. Обычно делают наоборот. Сначала продольные стержни к хомутам вяжут, потом продольные стержни, располагающиеся в каркасе друг напротив друга притягивают друг к другу арматурными шпильками.

Почитайте хотя бы это

ФГУП «НИЦ «Строительство»
НИИЖБ им. А.А. Гвоздева

ЗАО «КТБ НИИЖБ»

АРМИРОВАНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ МОНОЛИТНЫХ
ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ЗДАНИЙ

Пособие по проектированию

[Иван434]

Премного благодарен!

[wvovanw]

Иван434, https://dwg.ru/dnl/4600 и http://docs.cntd.ru/document/gost-21-501-2011
почитайте, многое по оформлению станет понятно

[Дмитррр]

Я так понял вопросы по оформлению. Тогда совет: читайте СПДС.
Их картинок что тут показаны, что мне не нравится (не только по СПДС, а чисто по инженерному-человеческому):
- делайте выноски под углом. Не надо делать их перпендикулярными или тем более параллельными элементам. Читаемость значительно хуже. Непонятно куда именно ведёт выноска, и вообще где линия элемента, а где линия выноски. И тем более не надо вести выноски в перекрестье двух элементов - как понять к какому из них вы хотели провести?.
- элементы сооружения должны быть более толстыми линиями, чем выноски. Цель всё та же: должно быть ясно что конструкция, а что лишь оформление.
- непонятно что за размер "40". До чего он? До края хомута? А до основной арматуры сколько? А на более мелком чертеже можно подумать, что до основной арматуры. Чертить надо из условия читаемости. При том читаемости в напечатанном варианте. Случаи когда всё можно согласовать, утвердить, пройти экспертизу, построить вообще без бумажных чертежей весьма редки. Если чертёж слишком мелкий для чего-то, то это "что-то" лучше на нём не показывать.
- в спецификациях конечно нужно показывать радиусы загиба арматуры. Под прямым углом сгибать арматуру запрещено (да и невозможно). Есть определённые минимальные радиусы
- что за прямоугольники в К1,К2, Х1 вообще не понятно.
- размеры не должны заползать на линии рамки.

[Tyhig]

Нет, я намекаю на смещение точки росы наружной штукатуркой. Но не уверен в этом. Если делать дешёвую штукатурку, то она может сместить точку росы в газобетон. Если делать многослойную стену по новым технологиям, то штукатурка минимум в 5 раз дороже и большой % брака. И никто не продаст вам на дачу такую систему, хотя не знаю.
А, судя по тому, что вы хотите в качестве утеплителя принять пенополистирол вместо минераловатных плит, вы про это всё можете не знать.

Тема про оформление, но не вижу смысла вылизывать оформление технических ошибок.

[Иван434]

Сообщение от Дмитррр Я так понял вопросы по оформлению. Тогда совет: читайте СПДС. Их картинок что тут показаны, что мне не нравится (не только по СПДС, а чисто по инженерному-человеческому): - делайте выноски под углом. Не надо делать их перпендикулярными или тем более параллельными элементам. Читаемость значительно хуже. Непонятно куда именно ведёт выноска, и вообще где линия элемента, а где линия выноски. И тем более не надо вести выноски в перекрестье двух элементов - как понять к какому из них вы хотели провести?. - элементы сооружения должны быть более толстыми линиями, чем выноски. Цель всё та же: должно быть ясно что конструкция, а что лишь оформление. - непонятно что за размер "40". До чего он? До края хомута? А до основной арматуры сколько? А на более мелком чертеже можно подумать, что до основной арматуры. Чертить надо из условия читаемости. При том читаемости в напечатанном варианте. Случаи когда всё можно согласовать, утвердить, пройти экспертизу, построить вообще без бумажных чертежей весьма редки. Если чертёж слишком мелкий для чего-то, то это "что-то" лучше на нём не показывать. - в спецификациях конечно нужно показывать радиусы загиба арматуры. Под прямым углом сгибать арматуру запрещено (да и невозможно). Есть определённые минимальные радиусы - что за прямоугольники в К1,К2, Х1 вообще не понятно. - размеры не должны заползать на линии рамки.

Вы имеете ввиду линии-выноски с указанием шага хомутов, который у меня не помещается? То есть делать их без полки просто под углом?
Насчет толстых линий, так оно и есть на самом деле, но при данном масштабе все линии сливаются и не отличаются друг от друга, при приближении все становится на свои места, тут только распечатывать и смотреть.
Размер "40" от края хомута(защитный слой), а до основной арматуры получается 48 (+ диаметр вертикального стержня - 8 мм в данном случае) Там еще примечание есть (не попало в кадр), где говорится "защитный слой бетона принимать не менее 40 мм" и что "...обеспечивается фиксатором проектного положения арматуры", который крепится как раз на вертикальном стержне. Соответственно, от него и отсчет 40 мм. Или я должен показать размер именно до продольной арматуры? Где-то на каком-то чертеже я видел и размер до центра продольной арматуры и, видимо, нужно было высчитывать защитный слой самому.
На счет читаемости. Узлы и так изображены в масштабе 1:10 и уже не видно, что именно до края хомута 40 мм. Не 1:5 же делать, или выносить еще один узел с уже вынесенного узла?
Радиусы загиба арматуры вы имеете ввиду показывать в ведомости деталей? Или/и в спецификации? Я знаю, что согнуть арматуру под 90 гр. невозможно, но изобразить загиб могу только так - таковы возможности(вернее, отсутствие возможности) у моей программы.
На счет прямоугольников. Вы имеете ввиду в ведомости? Это я так изображаю хомуты (Х1,Х2) и К1(каркас сварной плоский) в готовом виде, но точно не уверен что так можно делать.
На счет заползающих размеров. Опять же, в ведомости? Знаю, самому режет глаз, ну не умещаются туда эскизы деталей, только если уменьшать масштаб,но будет плохо видно, а хочется что бы на 1 странице все было. Исправлю однозначно.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от wvovanw Иван434, https://dwg.ru/dnl/4600 и http://docs.cntd.ru/document/gost-21-501-2011 почитайте, многое по оформлению станет понятно

Большое спасибо за информацию! 21.501 читаю и так по 2 раза в день и 1 на ночь Но не технарь, тяжело дается, да еще ни комментариев, ни разъяснений.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Tyhig Нет, я намекаю на смещение точки росы наружной штукатуркой. Но не уверен в этом. Если делать дешёвую штукатурку, то она может сместить точку росы в газобетон. Если делать многослойную стену по новым технологиям, то штукатурка минимум в 5 раз дороже и большой % брака. И никто не продаст вам на дачу такую систему, хотя не знаю. А, судя по тому, что вы хотите в качестве утеплителя принять пенополистирол вместо минераловатных плит, вы про это всё можете не знать. Тема про оформление, но не вижу смысла вылизывать оформление технических ошибок.

Уважаемый Tyhig, спасибо Вам за все замечания, я прислушался, не сомневайтесь. Ну наоборот у меня все, сначала оформлением чертежей займусь, пойму как, что, куда зачем прописывать, а потом займусь уже самими конструкциями и расчетами. И тогда мы мы с Вами обязательно вернемся к теме оштукатуривания, утепления и всего остального!

[Saegro]

Первое что я НАСТОЯТЕЛЬНО!!! (да именно так и только так - вообще странно что форумчанам на это пофигу на 3 страницах) . Так вот настоятельно советую сделать автору - ЭТО!

1) исключить с чертежей все размеры которые не делятся целым числом на 10. всякие вот эти вот 756, 1661. Ну скажите мне какой уважающий человек будет на площадке стоять там с линейкой и ловить каждый миллиметр ? Все размеры строго даются до десятых. Вам же и в спецификации так будет проще все считать и потом уже строителям привозить на площадку. Дробных размеров также быть не должно.

Идем дальше:
2) Вы тут ссылались про ГОСТ. А почему обозначаете направление разрезов поперечных с другой стороны ? Правильнее было бы показывать наоборот эти стрелки, продольные кстати у Вас показаны верно.
3 В чем смысл постановки осей если у Вас нету вобще никаких размеров между ними ? Привязка любой конструкции делается именно к осям.

Насчет слов про техников - не надо ляля. Вакансия "техник" осталась в 20 веке, сейчас ее нигде не существует (кроме контор из 3 калек, которые вынуждены обрабатывать в сутки сразу 6 разделов). И всем подавай сразу грамотного спеца, у кого стаж свыше 5 лет и талмуд проектов штук на 10-30.

Еще пожелание автору. Сделайте армирование фундаментов более толстой линией, на Вашей картинке многое сливается и не вполне понятно что есть фундамент и что есть выноска. Шаг сеток в 435 считаю бредом. Не проще ли было бы размеры поставить вместо расписывания этих шагов ? Еще возможен случай построения развертки по стене. Там бы сразу выставили циферки этих фундаментов и сразу понятно где с какой отметки и до какой монтировать.

[tigra-18]

Вот так вот и рождаются современные проектанты, которые проектируют наши дома. Главное в каком-нибудь Revite(Allplane и тп) научиться по кнопкам жамкать и все супер спец в проектировании готов.
А по основному вопросу - да такая схема имеет право на существование, только на мой взгляд она рассчитана на то, что строить будет бригада Джамшутов по руководством Равшана, для какого-нибудь бизнес-консультанта выпускника МВА.

[Иван434]

Сообщение от tigra-18 Вот так вот и рождаются современные проектанты, которые проектируют наши дома. Главное в каком-нибудь Revite(Allplane и тп) научиться по кнопкам жамкать и все супер спец в проектировании готов. А по основному вопросу - да такая схема имеет право на существование, только на мой взгляд она рассчитана на то, что строить будет бригада Джамшутов по руководством Равшана, для какого-нибудь бизнес-консультанта выпускника МВА.

1. С чего вы взяли, что здесь "рождается современный проектант"? Я не связываю свою жизнь с проектированием вообще, тем более на профессиональной основе, представляя всю сложность и ответственность данной профессии. Хочу научиться как читать чертежи, так и грамотно их составлять. Если бы я был выпускником какого-либо строительного института, то ваше недовольство было бы уместно. Прочитайте, с каких слов я обратился к аудитории;
2. По кнопкам жамкаю как в каком-нибудь скетчапе, так и в каком-нибудь архикаде одинаково, но имею желание освоить проектирование, хотя бы основы, а не рисование. Чтобы изобразить конструктивное решение надо знать как это сделать;
3. Схема составлена с фонаря за 15 минут без единой вероятности на ее применении на стройке. Вопрос был в оформлении, а не в упрощении схемы.
Необоснованная критика.

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от Saegro Первое что я НАСТОЯТЕЛЬНО!!! (да именно так и только так - вообще странно что форумчанам на это пофигу на 3 страницах) . Так вот настоятельно советую сделать автору - ЭТО! 1) исключить с чертежей все размеры которые не делятся целым числом на 10. всякие вот эти вот 756, 1661. Ну скажите мне какой уважающий человек будет на площадке стоять там с линейкой и ловить каждый миллиметр ? Все размеры строго даются до десятых. Вам же и в спецификации так будет проще все считать и потом уже строителям привозить на площадку. Дробных размеров также быть не должно. Идем дальше: 2) Вы тут ссылались про ГОСТ. А почему обозначаете направление разрезов поперечных с другой стороны ? Правильнее было бы показывать наоборот эти стрелки, продольные кстати у Вас показаны верно. 3 В чем смысл постановки осей если у Вас нету вобще никаких размеров между ними ? Привязка любой конструкции делается именно к осям. Насчет слов про техников - не надо ляля. Вакансия "техник" осталась в 20 веке, сейчас ее нигде не существует (кроме контор из 3 калек, которые вынуждены обрабатывать в сутки сразу 6 разделов). И всем подавай сразу грамотного спеца, у кого стаж свыше 5 лет и талмуд проектов штук на 10-30. Еще пожелание автору. Сделайте армирование фундаментов более толстой линией, на Вашей картинке многое сливается и не вполне понятно что есть фундамент и что есть выноска. Шаг сеток в 435 считаю бредом. Не проще ли было бы размеры поставить вместо расписывания этих шагов ? Еще возможен случай построения развертки по стене. Там бы сразу выставили циферки этих фундаментов и сразу понятно где с какой отметки и до какой монтировать.

Во-первых, спасибо всем форумчанам что они вообще что-то советовали и обратили внимание на мою проблему, так как я с этой проблемой, мягко говоря, не вписываюсь в рамки данного форума.
По п. 1 Вас понял, согласен. Ну конечно же я понимаю, что никто на стройке не будет заниматься вычислением мм, просто здесь программа автоматом проставляет размеры, на основе отфонорясоставленной схемы;
По п. 2 Учту, спасибо.
По п. 3 Не сказали бы - не заметил даже. Тут просто забыл.
На счет ля-ля про техников не понял. Имелось ввиду, что у меня гуманитарное образование и для того, чтобы понимать смысл написанного в СНиП приходится изучать новую терминологию и учиться мыслить немного иначе.
На счет более толстой линии Вы правы, замечание такое уже было, свою ошибку осознал и исправился. Шаг не сеток там, а шаг Стержней продольной арматуры. Я не правильно изначально обозначил позиции деталей на схеме(это было давно), теперь же все отдельные элементы арматуры у меня будут иметь цифровое обозначение. Спасибо!

[tigra-18]

на 1 - Ваш вопрос "Правильно ли составлена (а не чертеж) схема армирования ленточного фундамента" говорит о другом. Чтобы хорошо читать и составлять чертежи не нужно заканчивать строительные институты, от колледжа или техникума для данного умения часто больше пользы. И умение проектирования мало завязано на умение правильно чертить. Недовольства здесь мало, это просто огорчение от понимания этого процесса;
на 2 - данные программы (так называемые BIM) и разрабатываются для того, чтобы перевести процесс проектирования в процесс рисования и собирания элементов-кубиков. Работа в них часто негативно влияет на качество конечной продукции - объекта строительства;
на 3 - какая важность в оформление чертежа если вы делаете только для себя? Критики в сообщении вроде бы не было.

[Иван434]

Сообщение от tigra-18 на 1 - Ваш вопрос "Правильно ли составлена (а не чертеж) схема армирования ленточного фундамента" говорит о другом. Чтобы хорошо читать и составлять чертежи не нужно заканчивать строительные институты, от колледжа или техникума для данного умения часто больше пользы. И умение проектирования мало завязано на умение правильно чертить. Недовольства здесь мало, это просто огорчение от понимания этого процесса; на 2 - данные программы (так называемые BIM) и разрабатываются для того, чтобы перевести процесс проектирования в процесс рисования и собирания элементов-кубиков. Работа в них часто негативно влияет на качество конечной продукции - объекта строительства; на 3 - какая важность в оформление чертежа если вы делаете только для себя? Критики в сообщении вроде бы не было.

1.Толковый словарь С.И.Ожегова - схема - совокупность взаимосвязанных частей какого-н. устройства, прибора, узла, а также чертёж, разъясняющий принципы работы такого устройства.
Да, но к сожалению я не заканчивал ни техникума, ни колледжа с такой направленностью.
2.Вы сторонник простого карандаша и листа бумаги, на мой взгляд так никто уже не делает. Программы создавались для упрощения работы и ускорения процесса создания чертежа. Не знаю как они могут негативно влиять на качество конечной продукции, скорее наоборот.
3.Важность оформления чертежа для меня в том, что я составлю этот чертеж, составлю его правильно и буду знать это, получу моральное удовлетворение.
Вы правы, ваше сообщение было больше похоже на оскорбление.

[Кореш]

Offtop: Просто интересно, а зачем вам составлять проектную документацию? Хобби типа каллиграфии?

[Иван434]

Сообщение от Кореш Offtop: Просто интересно, а зачем вам составлять проектную документацию? Хобби типа каллиграфии?

да