[Эдиль]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как корректней моделировать столбчатый фундамент в Лира САПР, встречал разные теории. Одна из них модерирование пластинами и подошвы и подколонника, которые связаны между собой при помощи АЖТ, некоторые советуют армировать подколонник в виде стрежня (хотя я не совсем понимаю как это реализовать на практике). Поэтому стало интересно услышать мнение людей которые с этим сталкивались, и если можно по подробней обьяснить метод моделирование подколонника стержнем. Буду рад вашей помощи!

[eilukha]

Отрыв подошвы как моделировать будем?

[lazybones]

Сообщение от Эдиль Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как корректней моделировать столбчатый фундамент в Лира САПР, встречал разные теории. Одна из них модерирование пластинами и подошвы и подколонника, которые связаны между собой при помощи АЖТ, некоторые советуют армировать подколонник в виде стрежня (хотя я не совсем понимаю как это реализовать на практике). Поэтому стало интересно услышать мнение людей которые с этим сталкивались, и если можно по подробней обьяснить метод моделирование подколонника стержнем. Буду рад вашей помощи!

Я моделирую подошву пластинами, подколонник стержнем, при этом задаю АЖТ по грани подколонника. Отрыв подошвы проверяю на webcad.pro

[Эдиль]

Сообщение от eilukha Отрыв подошвы как моделировать будем?

Вот и пытаюсь разобраться в этом вопросе

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от lazybones Я моделирую подошву пластинами, подколонник стержнем, при этом задаю АЖТ по грани подколонника. Отрыв подошвы проверяю на webcad.pro

Спасибо большое, за отзыв. Надо будет посчитать по данному методу, выглядит данный метод конечно по корректней чем задание подколонника пластиной, на мой взгляд

[eilukha]

Сообщение от lazybones Отрыв подошвы проверяю на webcad.pro

- а почему всё и сразу не сделать там? При отрыве нарушается линейность, которая игнорируется, тогда зачем вообще отдельно моделировать? Изврат какой-то.

[eilukha]

Если уж моделировать, так по полной: с односторонними связями какими-нибудь, ручным РСУ (вернее РСН) и прочими прелестями.

----- добавлено через ~3 мин. -----
А ещё будет нарушение норм, которые предписывают использовать прямолинейную эпюру под подошвой столбчатого фундамента (независимо от наличия отрыва).

[lazybones]

Сообщение от eilukha - а почему всё и сразу не сделать там? При отрыве нарушается линейность, которая игнорируется, тогда зачем вообще отдельно моделировать? Изврат какой-то.

Я отдельно просто проверяю, есть ли отрыв подошвы, а вообще стараюсь проектировать так, чтобы его не было

[SergeyKonstr]

Сообщение от Эдиль Поэтому стало интересно услышать мнение людей которые с этим сталкивались, и если можно по подробней обьяснить метод моделирование подколонника стержнем.

Да запросто...
Если частое от деления h/в, где h-это расстояние от верха плитной части фундамента до верха колонны, в-ширина подколонника, больше 3, то подколонник -это стержень с соответствующей жесткостью, если менее 3 - то это часть тела монолитного фундамента.

[Mistake]

SergeyKonstr, добрый день, что имеется ввиду

Сообщение от SergeyKonstr часть тела монолитного фундамента

?
При стандартных подколонниках 0,6м, то-есть при высоте 1.8м считаем как стержень защемленный в основании, а при 1,8м< считаем как упруго, с учетом жесткости плитной части ? Откуда информация ?
Во всем известном пособии об этом ни слова, подколонник считают на косое внецентренное сжатие и баста, есть только указания по определению расчетной длины.

[SergeyKonstr]

Из СП 430.... п. 5.1.8 в понятии что такое колонна (гипотеза плоского сечения), не важно постоянного она сечения или переменного, если попадает в определении колонна, то стержень. А накладывать боковой отпор грунта на неё - это уже другое. Если не попадает в определение, то и нет гипотезы плоского сечения.

[Mistake]

Сообщение от SergeyKonstr Если не попадает в определение, то и нет гипотезы плоского сечения.

Предлагаете считать объемниками ?

[SergeyKonstr]

А какой смысл мучаться?
Я жесткий фундамент заменяю КЭ-56.

[Mistake]

Так что-то я запутался, вы говорите о применимости расчетной модели в качестве стержня в расчетной схеме, а я о расчете подколонника по материалу в целом. Теперь понятно.
Ка жесткость поворота задаете, бесконечно большой если нет отрыва ?

[SergeyKonstr]

Что это я должен задавать её бесконечной. Есть в СП 22 ... крен, по нему и задаю.

[saner-s88]

Сообщение от Mistake SergeyKonstr, добрый день, что имеется ввиду ? При стандартных подколонниках 0,6м, то-есть при высоте 1.8м считаем как стержень защемленный в основании, а при 1,8м< считаем как упруго, с учетом жесткости плитной части ? Откуда информация ? Во всем известном пособии об этом ни слова, подколонник считают на косое внецентренное сжатие и баста, есть только указания по определению расчетной длины.

Подскажите, что за пособие

[Бахил]

Моделирование столбчатого фундамента в Лире/Скаде/Ансис - бред. Для этого есть специальные программы.

[Эдиль]

Сообщение от Бахил Моделирование столбчатого фундамента в Лире/Скаде/Ансис - бред. Для этого есть специальные программы.

Если не сложно, не могли бы вы привести примеры программ которые больше вам больше по душе и в которых по вашему мнению расчет армирования столбчатого фундамента ведется наиболее корректно?

[eilukha]

ФОК Комплекс 2012.

[wvovanw]

Сообщение от eilukha ФОК Комплекс 2012.

+ Мономах
ps^ Лира, Скад и др. не подбирают подошву. Можно предварительно расчитать фундамент, получить его габариты и только после этого задавать в Лире с правильным отпором грунта, для того чтобы учесть в надземных конструкциях разности осадок, крены и т.д.

[Denbad]

Сообщение от Эдиль некоторые советуют армировать подколонник в виде стрежня (хотя я не совсем понимаю как это реализовать на практике)

В чём сложность? Так же, как и колонну в безбалочном перекрытии.

Сообщение от eilukha Отрыв подошвы как моделировать будем?

В тех участках, где отрыв обнуляем С1 и на снова на расчет.

[eilukha]

Сообщение от Denbad В тех участках, где отрыв обнуляем С1 и на снова на расчет.

- сколько раз?

[Gref]

тоже за ФОК Комплекс, в лире только учет осадки для отдельно-стоящих фундаментов

[Ust]

Сообщение от SergeyKonstr А какой смысл мучаться? Я жесткий фундамент заменяю КЭ-56.

Подскажите как высчитать Rz.

[Tyhig]

Ust, в Лире САПР есть модуль ГРУНТ. Делаете скважины, сажаете здание, выбираете метод расчёта жёсткости, кэ назначаются коэф. постели. Не забыть добавить доп. кэ горизонтальной жёсткости трения по подошве. Забыл номер кэ. кэ55 или кэ56.
Можно вручную посчитать Rz в екселе.
Крутые спецы считают взаимовлияние вручную...

[Ust]

Сообщение от Tyhig Ust, в Лире САПР есть модуль ГРУНТ. Делаете скважины, сажаете здание, выбираете метод расчёта жёсткости, кэ назначаются коэф. постели. Не забыть добавить доп. кэ горизонтальной жёсткости трения по подошве. Забыл номер кэ. кэ55 или кэ56. Можно вручную посчитать Rz в екселе. Крутые спецы считают взаимовлияние вручную...

К сожалению коэффициент постели некорректно применять для столбчатых фундаментов, он только для плит. Мне интересно как задать жёсткость в пружинках именно для столбчатого фундамента. Посчитать нагрузку на фундамент - посчитать осадку - и потом N/s= жёсткость КЭ56 в т/м?

[Tyhig]

Сообщение от Ust Посчитать нагрузку на фундамент - посчитать осадку - и потом N/s= жёсткость КЭ56 в т/м?

Ага. В каждой точке фундамента. С учётом взаимовлияния по осадке и крену.
И прецеденты мучеников есть.

[Нубий-IV]

Сообщение от Ust он только для плит

Что для плит, что для столбов, что для свайных полей ссылки даны на одни и те же таблицы - таблицы напряжений под подошвой. Как я понимаю, это интегралы теоретических напряжений от сосредоточенной силы на полуплоскости из теории упругости. По идее, алгоритм счета не зависит от того, один контур у фундамента (плита), или несколько (столбы): для каждого элемента надо вычислить дополнительные напряжения от всех других элементов, а потом поделить давление на осадку. Вопрос только, как это реализовано в конкретной программе. Может, надо залить законтурными элементами область осадочной воронки вокруг всех фундаментов, а может, еще какие условности выполнить. Надо смотреть справку или прогнать тест с парой столбов рядом, это легко вручную проверить.