[T-Yoke]

В 1961 году в Ленинграде в одном из спальных районов построили дом из пластмассы, который на фоне типовой застройки выглядел как декорация к фантастическому фильму.

Сегодня от этого дома, когда-то стоявшем на улице Торжковской в Санкт-Петербурге, остались лишь фотографии. Авторами экспериментального проекта стали архитектор А. П. Щербенок и инженер Л. Г. Левинский. Строго говоря, дом был пластмассовым не целиком: нижний технический этаж, где размещались коммуникации, представлял собой железобетонный каркас, заполненный стеклоблоками. А вот стены жилого этажа, на 2,2 метра приподнятого над землей, монтировались из прочных стеклопластовых панелей. Между внешней и внутренней панелями в качестве утеплителя проложили слой пенополистирола: теплозащитные свойства этой тонкой на вид конструкции оказались сопоставимы с классической кладкой в два кирпича толщиной. Планировка домика была скромной, но предельно функциональной — этакая расширенная и улучшенная хрущевка. На 48 метрах жилой площади размещались комната, кухня (6,5 квадратного метра), совмещенный санузел (2,5 квадратного метра), кладовка и небольшая терраса. 25-метровая комната была Г-образной формы и имела четкое зонирование: спальное место (6 метров), рабочее место (5,4 метра) и просторная зона отдыха. Почти вся «начинка» тоже была из пластмассы: окна — из оргстекла, трубы — из винипласта, обои — из полихлорвиниловой пленки. Одна стена была полностью стеклянной. Такое решение давало много света, но превращало все происходящее внутри в реалити-шоу для жителей соседних домов.

Интересно были ли еще попытки построить нечто подобное в России?
источник

[Магомед Магомедов]

Это были какие то перегибы времен Хрущева.
Еще хотели делать пластиковые юрты и пластиковые дома для отдыха трудящихся.

[trir]

Пятиэтажка была

[Antoniо]

Сообщение от T-Yoke А вот стены жилого этажа, на 2,2 метра приподнятого над землей, монтировались из прочных стеклопластовых панелей. Между внешней и внутренней панелями в качестве утеплителя проложили слой пенополистирола: теплозащитные свойства этой тонкой на вид конструкции оказались сопоставимы с классической кладкой в два кирпича толщиной.

т.е. сэндвич-панель с горючим утеплителем и горючими облицовками. Лишь вразрезе ретро-футуризма это смотрится занятно. Но сейчас сложно придумать хоть одну причину для такого решения.

[kp+]

Сообщение от Antoniо Но сейчас сложно придумать хоть одну причину для такого решения.

Да ладно, и сейчас выглядит неплохо. Может не для жилья, но для магазина или еще чего-то такого - самое то. Опять же, монтировать легко (главное, чтобы монтажники были трезвые и не спешили). Затраты на перевозку гораздо меньше. Негорючие пластмассы тоже не новость. Только насчет вандалоустойчивости - никак. Но это сейчас все пришли к тому, что дом должен быть крепостью...тогда будущее, для которого разрабатывали подобные дома, видели иным...

[trir]

http://conceptosplasticos.com/

[ShaggyDoc]

Выглядеть может и неплохо, но жить в таких домах нельзя. Любой пластик выделяет вредности.
Был строительный филиал ВДНХ на Фрунзенской набережной, там демонстрировалось подобное. Даже за время экскурсии глаза начинают слезиться.

А ведь это были выставочные экземпляры.

Сообщение от Магомед Магомедов Еще хотели делать пластиковые юрты

Делали, видел я такую во Фрунзе на Ошском базаре. Специально поставили рядом с настоящей, чтоб дурь изобретателей была видна.

Пластиковыми "для трудящихся" у нас могут быть только кабинки туалетов.

[Enik]

Сообщение от Магомед Магомедов Еще хотели делать пластиковые юрты и пластиковые дома для отдыха трудящихся.

Сейчас применяется, сталкивался. Пенополистирольные купола.

[Komplanar]

Ну вообще, с развитием 3D-принтеров подобная технология (пластик в строительстве) могла бы обрести второе дыхание. Принтер с печатным полем 6х6 метров, проект здания разбивается на блоки подобного размера, основной материал - негорючий на базе строительных растворов, армирование - жесткими пластиками в виде арматуры или профилей совместно с послойной укладкой основного материала. Можно сразу примитивную встроенную мебель делать, полы, отделку, светопрозрачные конструкции. Для перекрытий выдувать растворимую или малоадгезивную опалубку со стойками из того же материала - принтер создал плоскость опалубки на стойках, залил сверху основной материал с армированием, после окончания монтажа строители убирают опалубку.

[kruz]

[РастОК]

Сообщение от ShaggyDoc Выглядеть может и неплохо, но жить в таких домах нельзя. Любой пластик выделяет вредности.

Как же американцы живут в своих "домах на колёсах"? Возможно внутренняя отделка или напыление решит проблемы с выделениями внутрь помещения?

[ShaggyDoc]

Сообщение от РастОК Как же американцы живут в своих "домах на колёсах"? Возможно внутренняя отделка или напыление решит проблемы с выделениями внутрь помещения?

Американцы живут в американской Америке. Если там вдруг обнаружится что-то вредящее здоровью, они массово засудят производителя. Там это массовое увлечение, там и бабушки отсуживают миллионные компенсации даже за слишком горячий кофе в «Макдоналдсе».

Поэтому там непременно как-то (как - не знаю) решают проблемы с вредностями.

А у нас такого нет. У нас воняет то, что не должно, горит то, что не должно. Потому что никому за это ничего серьезного не бывает. Американский суд может присудить 23 млрд долларов компенсации вдове курильщика, потерявшей мужа из-за его пагубной привычки. У нас такое невозможно. Обычная оценка морального вреда – 10–20 тысяч рублей.

У нас пластик можно только на передвижные туалеты, где и так вонько.

Хотя, конечно, пластики весчь нужная и полезная - при правильном применении.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ... как-то (как - не знаю) решают проблемы...

Offtop: Дык я объясню, как.
Они в свое время поимели всех (например вывезли золотые запасы в начале ВОВ и потом хрен вернули) и оказались богаче всех. Навязали свои системы всем и всех имеют и далее. Отчего становятся еще богаче.
Не воняющий пластик стоит 10 раз дороже обычного доступного для 90% мира.
У "вас" этого не будет, пока "вы" не перестанете втихаря разрушать себя же изнутри.
Амер тратит в 10 раз больше, чем любой ниггер из европы.
Они прАблемы решают просто: военным путем. Например борьба с ВП-2 включен в военный бюджет. Например Белград был тупо разбомблен - где Белград, а где пентагон...
Что непонятного-то? Не надо дурачком прикидываться.
По теме - пластики нынче ВСЯКИЕ есть. Давеча крепление к лыжам прикручивал - лыжи стеклопластиковые, крепление пластик, ботинки тоже не из кожи буйвола...
Да даже магазин к сайге из пластика.

[Солидворкер]

Сообщение от РастОК Как же американцы живут в своих "домах на колёсах"?

Хреново живут

[Podpolie]

Сообщение от ShaggyDoc У нас пластик можно только на передвижные туалеты

Ну почему. А сайдинг тоже типа пластик. Панели там внутренние тоже. Ну и ничего. Пластиковый дом получается теоретически на сколько то процентов. Раньше внутри ДСП с пропиткой обивали, особенно во всяких министерствах, трестах, райкомах и прочих членоместах - вот это гадость.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Podpolie Раньше внутри ДСП с пропиткой обивали, особенно во всяких министерствах, трестах, райкомах и прочих членоместах - вот это гадость.

Это да. Я бываю в здании, которое кое-где еще отделано советским ДСП. Там с 1988 года запах до сих пор остался.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Podpolie А сайдинг тоже типа пластик. Панели там внутренние тоже. Ну и ничего. Пластиковый дом получается теоретически на сколько то процентов.

Ну и у меня дача снаружи пластиковым сайдингом отделана, и окна дома пластиковые, и на кухне пластиковые панели. Они-то не пахнут.

А вот когда сами конструкции дома из пластика - другое дело. Там надо много и пластик должен быть дешевым.

Сообщение от Podpolie Раньше внутри ДСП с пропиткой обивали, особенно во всяких министерствах, трестах, райкомах и прочих членоместах - вот это гадость.

Да, гадость. Но так отделывали во всяких вшивеньких "членоместах", где хотели "как у Больших Людей". А во Большие Люди никакой ДСП и прочих к себе не допускали. Там панели были из ценных пород дерева, дубовый паркет и прочее.

А вот всякой мелочи, ниже обкома КПСС, надлежало руководствоваться постановлением ЦК КПСС от 4 ноября 1955 г. n 1871 "Об устранении излишеств в проектировании и строительстве". Даже мы, уже через 20 лет, должны были в него заглядывать. Чтобы не допустить "крупных недостатков и извращений".

Поэтому в Обкоме у нас были панели и прочее из ценных пород, а в здании Облисполкома напротив - всякая дрянь. Не говоря уж про райкомы и всяких мелких руководителей. Обвинении в "излишествах" могло стать одной из причин лишения партбилета.

А вот министерства были всякие - и солидные, типа МИД или МО - там все из "натур продукта". Но была еще и тьма мелких, которых селили где попало. Вот там всякая дрянь в отделке была. Вот наш Минавтопром жил в бывшем публичном доме за памятником Воровскому - там хуже, чем в колхозе было.

[Podpolie]

Пластик в массиве конструктива конечно дорог.
Когда у меня скапливаются с работы полипропиленовые трубы и фитинги любого диаметра у меня просыпается талант творчества. Мебель уличная и поделки различные получаются отлично.
Т.к. у нас женой собачий питомник - заборчики, дверцы, будочки для взрослых и щенков из труб ПП шикарно получаются (как каркас). Обшивка тоже пластик - поликарбонат, листовой ПВХ или вагонка ПВХ - что из головы родится или где плохо лежит))). А главное не гниют от собачей жизнедеятельности. Я и для кур, уток делал много чего делал когда ими занимался. Если покупать эти материалы это конечно дорого, но у меня на работе это ходовой товар и новые и б/у...
Что охраняешь, то и имеешь))).

[ShaggyDoc]

Сообщение от Podpolie Пластик в массиве конструктива конечно дорог. Когда у меня скапливаются с работы полипропиленовые трубы и фитинги любого диаметра у меня просыпается талант творчества. Мебель уличная и поделки различные получаются отлично.

Конечно, пластику очень много примений и в "народном" и в домашнем хозяйстве. Трубы, бочки и прочее. Я тоже везде использую, находится куда, даже в неожиданные места.

Дом тоже можно сделать. Даже из Лего. Вон, сколько наборов для игрушечных домиков продается. И там пластик экологичный, предназначен для детей.

А в Англии построили Большой дом из LEGO - прямо из игрушечных деталей. Но в какие деньги этот дом обошелся - трудно представить. Там наверняка фирма рекламным спонсором была.

Можно сделать и большие "лего-кирпичи" и прочие детали. Ну очень дорого будет и недолговечно. Потому такая очевидная идея и не реализуется.

[Fogel]

Из пластика проще сделать формы и залить туда гораздо более дешёвый бетон. Стоп, да так собственно и делают

[juri18]

Сообщение от Podpolie Пластик в массиве конструктива конечно дорог.

Возможно, получится получить более дешевый пластик переплавкой пластиковых отходов, за счет оплаты утилизации?

[Fogel]

тут надо те пластиковые отходя для начала очищать... А так, китайцы уже плавят бутылки и делят из них тряпки

[Komplanar]

Сообщение от juri18 Возможно, получится получить более дешевый пластик переплавкой пластиковых отходов, за счет оплаты утилизации?

Всевозможные пластиковые отходы, в том числе стеклопластиковые, гораздо лучше утилизируются в виде добавок в бетон. Хотя бы в виде фибры.

[trir]

Возможно, получится получить более дешевый пластик переплавкой пластиковых отходов, за счет оплаты утилизации?

я уже привёл ссылку на conceptosplasticos

[ShaggyDoc]

Сообщение от juri18 Возможно, получится получить более дешевый пластик переплавкой пластиковых отходов, за счет оплаты утилизации?

Дешевый и одновременно экологичный для жилья таким способом не получить. Даже из "экологичных" бутылок.
Обязательно потребуются какие-то добавки, пластификаторы и все вредное.
Да и на такой малопредсказуемый источник материалов не стоит делать ставку.

А вот для разных производственных целей делают. Например на покрытие дорог.

Да я и сам на даче переплавил кучу бутылок электрофеном на плитки для дорожки. Не имеет смысла хотя бы из-за расхода энергии на переплавку. В промышленных масштабах можно и экономичней сделать. А будет большая себестоимость, так просто обяжут покупать "вторично-пластиковые" материалы.

[Петр-и-Алекс]

имхо очевидно, что это проект "дома для садоводств"
и по времени попадает и по периоду, когда изначально большие садоводческие участки стали дробить и дробить...
тогда еще до "6 соток" не дошли, но асимптотически приближались.
для садового участка - идеальный проект!
понятно почему его зарезали: два этажа и высота - жирно человеку труда
еще раз: жаль!
кто не в курсе: садоводческому дому запрещено быть "зимним"

№27 ага, исправил

[Ильнур]

Сообщение от Петр-и-Алекс ...ассимптотически...

Правильно пишется "асимптотически".

[ShaggyDoc]

Сообщение от Петр-и-Алекс имхо очевидно, что это проект "дома для садоводств" и по времени попадает и по периоду, когда изначально большие садоводческие участки стали дробить и дробить... тогда еще до "6 соток" не дошли, но ассимптотически приближались. для садового участка - идеальный проект! понятно почему его зарезали: два этажа и высота - жирно человеку труда еще раз: жаль! ----- добавлено через ~3 мин. ----- кто не в курсе: садоводческому дому запрещено быть "зимним"

В очередной раз гражданин системы СлышалЗвон "соврамши". "АсСимтотически". При полном незнании предмета.

В СССР никогда не было больших садоводческих участков. Были дачи - для номенклатуры, ученых, писателей и прочих "подручных партии". Постановлением политбюро «О дачах ответственных работников», устанавливалось предельное допустимое количество комнат на дачах чиновников: до 8 комнат для семейных и до 5 комнат для несемейных.

Для советской номенклатуры участки могли иметь площадь 1 га и более. Одна из таких типичных "номенклатурных" дач конца 1930-х годов показана в художественном фильме Никиты Михалкова "Утомлённые солнцем". Там жили, а не занимались "садоводством". При этом дачи были государственные - вылетел из "обоймы" - освобождай помещение. Кроме МихАлковых, конечно - они всегда были и будут.

Массовое "дачное" строительство у простого народа началось в 50-х годах. Примерно показано в "Москва слезам не верит". Какому-нибудь предприятию отводилась земля, ее делили среди работников примерно по 6 соток (иногда до 8, а иногда и 3-4) и люди начинали строить "дачи" из "говна и палок". Площадь летнего домика должна быть не более 25 м2.

В 1958 году мой будущий тесть как раз осваивал такой участок. У них всем работникам завода выделяли и материалы на домик 15 м2. В магазинах же купить было невозможно. И все 600 участков были застроены однотипными домиками.

Продать такой "сад" кому попало было нельзя. Земля принадлежала заводу, а домик - садоводу. Но продать можно было только через профком, а так говорили кому продать (очереднику), хотя цену не ограничивали. Впрочем, это обычно легко обходили и постепенно владельцами "садов" становились посторонние люди. Как я, например.

В брежневские времена был СН по застройке "садов". Там были требования к домикам - площадь до 25 м2 (с верандой 30 м2), высота до конька 6.5 м. Постепенно народ стал заменять прежние "конуры". Но в "андроповский" год была проведена массовая облава на "проверку соответствия". Заодно подлежали ликвидации баньки, настроенные в садах.

Все негодяи получили предписания, но Андропов быстро умер и эта дурь кончилась.

Уже в "новой России" вышел СНиП 30-02-97. По нему уже не было дурацких ограничений. Площадь участка стала минимум 6 соток. Садовые дома разрешаются двухэтажные и для круглогодичного проживания.

А что теперь:

1. С 2019 года есть только два типа земель - садовые и огороднические. На первых построить жилой дом и прописаться в нем можно, а на вторых - нет. Огороднические - это временные, когда земля только под посадку картошки или арбузов выделяется. В наших краях это стало не популярным.

2. В доме должно быть не больше трех этажей, его высота не должна превышать 20 метров, и он не должен быть разделен на отдельные объекты недвижимости - квартиры.

Это ограничение ввели потому, что хитрожопые девелоперы стали на садовых участках многоэтажные дома и "даун-хаузы" строить и продавать квартиры несведущим людям.

Ограничений на круглогодичное использование садовых домов нет. Более того, власти проводят в "сады" и газ, они превращаются в "коттеджные поселки".

Некоторое время были проблемы с пропиской в садовых домах. Сначала проверяли их на соответствие требованиям к жилому дому. А потом сообразили, что человек сам решит, но зато налоги за жилой дом больше, чем за "летний садовый". И у нас теперь массово прописывают в садах. Приезжают люди с детьми, на маткапитал покупают садовый дом, утепляют, если надо и живут. На нашей улице уже пять таких семей.

И никакой "пластмассовый" им нафиг не нужен. "Не все же в деревне дураки".

[qwer18]

Сообщение от trir http://conceptosplasticos.com/

Для дачи вообще нормально

[ShaggyDoc]

Сообщение от qwer18 Для дачи вообще нормально

Ага. Для негров в "бантустанах". Или сейчас наоборот - для лагерей белых.

Подобная "дача" могла бы прокатить у нас лет 40-50 назад.

[trir]

В доме должно быть не больше трех этажей

в Екб много садоводств под ЛЭП - хотел бы я посмотреть как бы они там строили >3 этажей...

[ShaggyDoc]

Сообщение от trir в Екб много садоводств под ЛЭП - хотел бы я посмотреть как бы они там строили >3 этажей...

А их что, обязывают строить хотя бы два этажа? Много где СНТ под ЛЭП находятся, кто туда влезал - знали, что берут.

А вот те, которые хочут в СНТ три этажа построить, да не простые, а многоквартирные, да квартиры в них на продажу - те под ЛЭП не полезут. Так хочут, что даже кушать не могут. Вот как на картинке.

Вот против этого новое законодательство и направлено.

[Петр-и-Алекс]

Сообщение от ShaggyDoc В очередной раз гражданин системы СлышалЗвон "соврамши". "АсСимтотически". При полном незнании предмета. В СССР никогда не было больших садоводческих участков. Были дачи - для номенклатуры, ученых, писателей и прочих "подручных партии". Для советской номенклатуры участки могли иметь площадь 1 га и более. Одна из таких типичных "номенклатурных" дач конца 1930-х годов показана в художественном фильме Никиты Массовое "дачное" строительство у простого народа началось в 50-х годах. Примерно показано в "Москва слезам не верит". Какому-нибудь предприятию отводилась земля, ее делили среди работников примерно по 6 соток (иногда до 8, а иногда и 3-4) и люди начинали строить "дачи" из "говна и палок". Площадь летнего домика должна быть не более 25 м2. В 1958 году мой будущий тесть как раз осваивал такой участок. ...

с каждым разом выступление этого типа все меньше вызывает доверия
Лично был знаком с людьми, получившими участки именно "садоводств" Петергофе 72 сотки. Дед рассказывал, как на заре этого движения на парткоме призывали коммунистов быть в первых рядах и взять участок 36 соток. И что пробили совместное владение на две -три семьи в резульитате чего участок на семью стал всего 12 -18.

С каким бесстыжим апломбом наезжает на каждого, чей кругозор хоть на миллиметр больше...

[qwer18]

Сообщение от ShaggyDoc Ага. Для негров в "бантустанах". Или сейчас наоборот - для лагерей белых. Подобная "дача" могла бы прокатить у нас лет 40-50 назад.

Если вы под дачей имеете ввиду капитальное строение, тогда, конечно, нет. А что-то вроде летнего домика на выходных выбраться - вполне себе приемлемо.

[Петр-и-Алекс]

в двух словах история "садоводств:
- после провала "физкультурной идеи", которая активно развивалась в довоенное время, после войны выяснилось, что у населения по прежнему много свободного времени и есть некоторый дефицит фруктов\зелени. потому возникла идея "садоводств". Смысл: заводу\предприятию выделяется неосвоенный сель.хозом участок земли. Завод силами коллектива его осваивает, в том числе и финансово (но не за госчет). Изначально садоводства были едины и не принадлежали семьям. Продукция шла "в столовую" завода и на поощрение участникам.
- довольно скоро выяснилось, что пипл не хочет так играть. Тогда разрешили закреплять за конкретными семьями конкретные участки. И спрашивать с семьи "за результат". На этом этапе появилась потребность в "в укрытиях от непогоды - хранилищах лопат". На тот момент выходной был один и потребности в ночевках еще не было. разрешили строить "укрытия". Если полистать прессу того времени, то встретишь фельетоны на эту тему. В частности про то, что пипл носит яблоки в семью, а не в столовую завода. Тогда же появились "нормы", сколько яблонь, груш, и кустов того-сего должно произрастать на каждом "наделе"
- позднее разрешили строить "летний домик", отличительной особенностью которого был принципиальный запрет печки. Разрешили строить ограду, которая тем не менее должна быть просматриваемой насквозь
интересно было с туалетами. запрет на индивидуальный сохранялся в прибалтийский республиках довольно долго, я застал время, когда были только общественные "через пару сотен метров"
- с течением времени вводились послабления, разрешили печки, но с условием отсутствия утепления дома, с прежним запретом стоить дома "зимние"
Где то так. Следы всего этого хранятся в советской прессе
Вспомнил, как под конец СССР в тв передаче "человек и закон" демонстрировали публичный снос сожжение садоводских домов, построенных "не по правилам садоводства", - конек крыши выше разрешенного. Снос производился организованно техникой в присутствии прокурора и тп

[Бим]

Сообщение от ShaggyDoc кто туда влезал - знали, что берут

Когда их делили, участки, выбора как-то и не давали особо. Желающих хватало не любой. Кто "влезал", из приблатнённых, действительно в муравейниках из 2 соток ничего не брали, да.

[Петр-и-Алекс]

Сообщение от Бим Когда их делили, участки, выбора как-то и не давали особо. Желающих хватало не любой. Кто "влезал", из приблатнённых, действительно в муравейниках из 2 соток ничего не брали, да.

Это уже в более позднее время. Когда семья считала участок "своим" и можно было построить "садовый" домик, хоть и без утеплителя (формально), но с печкой.
Тогда - да, народ считал это "дачей". Хотя и обязан был выполнять "план по деревьям и кустарникам".
Сам термин "садовый домик" должен навести на интересные мысли.
А еще в то время отпочковалось "огородничесво". Тоже были знакомцы, участвовавшие. Это то же садоводство, но без яблонь и с запретом "садового дома" в принципе. Разрешено лишь "лопато хранилище".

[juri18]

Сообщение от Петр-и-Алекс Разрешено лишь "лопато хранилище"

И домик для уточки?

[Podpolie]

Сообщение от Бим Когда их делили, участки, выбора как-то и не давали особо.

В 82 году отцу дали в составе еще 9 челов. На этом месте стояли когда то бригады элитного танкового корпуса выведенного из Германии после войны, известный сейчас как Кантемировская дивизия. Т.е. 10 участков по 6 соток + территория под дороги прирезаемых к старым владениям. Достоянием был центральный танковый грейдер - шикарная дорога. За 2 выходных дня участники агрохолдинга семьями вынесли весь лес и кустарник с периметра застройки под присмотром слегка нетрезвого лесника. Я был главным костровым и палил ветки. Кругляк мужики чистили и складывали отдельно. А потом была лотерея участков - тянули билеты почему то жены пайщиков))).
Первым домиком был списанный киоск Союзпечати, притащенным отцом тайными тропами, потому что это было тоже запрещено. Могло заинтересоваться ОБХСС - вот блин жизнь...

[trir]

для меня это ужас, дом из пластика. я за экологичность, а не за то что бы дышать химикатами

Какой же эгоизм! А как же фиксация CO2? - не жалко вам Планету!

[Boxa]

Сообщение от Тигран Иванян для меня это ужас, дом из пластика. я за экологичность, а не за то что бы дышать химикатами

Пластик - полимер, целлюлоза (клетчатка) - полимер, соответственно деревянный дом - пластиковый дом.
Живите теперь с этим =)))