[МолодойИнженер]

Доброго времени суток, коллеги! Недавно закончил университет, переехал в центральную часть России. Пол года назад устроился Мастером СМР, спустя 4 месяца повысили до производителя работ и поставили ответственным за объект, здесь началось самое интересное..... Такое ощущение, что разорвусь не успеваю находиться везде, если занимаюсь документацией и сдаю заказчику, то не успеваю контролировать объект, бывает когда много задач некоторые из них просто "вылетают" из головы как будто их не было , что поделать? дайте совет , как вести объект молодому специалисту и все успевать? Что-то приходится узнавать перед сдачей технадзору или перед подачей КС, бегаю постоянно...не успеваю даже обедать

[Виkтор]

Offtop: какОго или какогО?

[mix231]

Offtop: Помощника взять

[MQ-1 Predator]

Сообщение от МолодойИнженер бывает когда много задач некоторые из них просто "вылетают" из головы как будто их не было , что поделать?

Записывать всё. Когда я работал прорабом, я стандартный ежедневник исписывал за два три месяца.

Сообщение от МолодойИнженер дайте совет , как вести объект молодому специалисту и все успевать?

Заниматься только важным и срочным. На остальное забивать болт.

Сообщение от mix231 Помощника взять

Для начала надо существующих занять. Бригадиров по полной загрузить работой, например.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Виkтор Offtop: какОго или какогО?

Поправил, вытирая кровь из глаз...

[Verloc]

Это ерунда... сейчас у тебя работники забухают и один другому челюсть сломает. А потом трансформатор с кабелем пропадут. Ну а дальше особо ретивый работник пьяным полезет на высоту и немножко оступится.
Самое веселое - впереди!

[mak#]

Сообщение от Verloc Самое веселое - впереди!

Поэтому - главное охрана труда и ТБ: журналы инструктажей вести в обязательном порядке и вовремя. Напрягать ПТО в оформлении документации.

[Ктара]

...

[Pavel_V]

Сообщение от mak# Поэтому - главное охрана труда и ТБ: журналы инструктажей вести в обязательном порядке и вовремя. Напрягать ПТО в оформлении документации.

Рано или поздно кто-нибудь откуда-нибудь навернется. И все эти акты ОСР и прочее покажутся полной фигней.
Главное на стройке, чтобы у всех инструктаж был пройденный и корочки не просрочены (на сварщиков, крановщиков, ГПМ и т.д.). На это обычно забивают молодые и неопытные.
А остальное нужно раскидывать на субчиков, мастеров и т.д.
А самое главное - ныть на каждом совещании у руководства, что людей не хватает. Почаще и пожалостливее. Пока помощника не выдадут)

[Podpolie]

Понеслось, послушаем))).
Если хотите прожить побольше и сплясать на костях своих руководителей и рабочих, то прорабом работать, надо:
- в обед спать обязательно.
- на планерке спать обязательно, но с открытыми глазами.
- во второй половине дня спать при удобном подвернувшемся моменте.
- постараться найти объект, куда не надо ездить на машине (напрягает, сначала незаметно потом до нервного состояния).
- никогда не ездить лично за стройматериалами, даже за саморезами, для этого есть снабженец - пускай жирный боров тащится.
- не пить с рабочими.
- писаниной чистовой, беготню по какой то ерунде на ПТО, там тетки и старые бездельники - пускай крутятся.
- ко всему относится, как бы со стороны, с юмором, не принимать близко к сердцу.
- время от времени выключать мобильник (сломался/заряда нет типа).
- решение принимать быстро, но подумав и тут же забыть про это.
- ну и много чего - например тебе слово, а ты десять в ответ.

[Ктара]

.....

[Komplanar]

Offtop: Молодому специалисту вообще незачем идти в прорабы. Там путь только в:
1) Рано спившийся прораб
2) Больной прораб после нескольких нервных срывов
3) Прораб, надорвавший здоровье без обедов, выходных и после недосыпов
4) Плохой прораб (в глазах начальства, разумеется), который не хочет за малую зарплату выполнять работу сразу нескольких специалистов - снабженца, кладовщика, геодезиста, ПТО, охранника
5) Прораб, у которого на стройке произошло "нарушение ТБ" или "Исчезновение стройматериалов" или "Неустранимые несоответствия проектной документации"

[Ктара]

.....

[Verloc]

Сообщение от МолодойИнженер Такое ощущение, что разорвусь не успеваю находиться везде

Пока молодой - не замечаешь, а к 30 годам уже выгоришь так, что физические ничего делать не сможешь. Будешь просыпаться по утрам усталым, злым и безучастным ко всему. Эмоциональное выгорание - зло. Чувствуешь, что тяжело - вали с такой работы!

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Verloc Пока молодой - не замечаешь, а к 30 годам уже выгоришь так, что физические ничего делать не сможешь.

Или можно к 30 годам двухэтажный кирпичный коттеджик прикупить в пригороде.
Прорабы разные бывают.

[Pavel_V]

Сообщение от MQ-1 Predator Или можно к 30 годам двухэтажный кирпичный коттеджик прикупить в пригороде.

Ага, или устроишься работать в службу безопасности сбербанка по месту приписки.
Давно уже с площадки гвоздя не вытащишь, там охранников больше, чем рабочих. Тырят на несколько "этажей" выше. До прорабов хрен что дойдет. Зато виновным оказаться можно как нефик делать.

[MQ-1 Predator]

А со стройплощадки ничего тащить не нужно.
Есть гораздо лучшие способы.

[kosiacc]

Сообщение от Pavel_V Давно уже с площадки гвоздя не вытащишь, там охранников больше, чем рабочих. Тырят на несколько "этажей" выше. До прорабов хрен что дойдет. Зато виновным оказаться можно как нефик делать.

И нормы на списание какие то космические. На арматуру в ребристом монолитном перекрытии как то 1% дали

[МолодойИнженер]

Сообщение от Podpolie Понеслось, послушаем))). Если хотите прожить побольше и сплясать на костях своих руководителей и рабочих, то прорабом работать, надо: - в обед спать обязательно. - на планерке спать обязательно, но с открытыми глазами. - во второй половине дня спать при удобном подвернувшемся моменте. - постараться найти объект, куда не надо ездить на машине (напрягает, сначала незаметно потом до нервного состояния). - никогда не ездить лично за стройматериалами, даже за саморезами, для этого есть снабженец - пускай жирный боров тащится. - не пить с рабочими. - писаниной чистовой, беготню по какой то ерунде на ПТО, там тетки и старые бездельники - пускай крутятся. - ко всему относится, как бы со стороны, с юмором, не принимать близко к сердцу. - время от времени выключать мобильник (сломался/заряда нет типа). - решение принимать быстро, но подумав и тут же забыть про это. - ну и много чего - например тебе слово, а ты десять в ответ.

По поводу мобильника полностью согласен , в выходной день просто выключаю его...

[МолодойИнженер]

Спасибо, за советы. С тб вечные проблемы, но у меня ребята адекватные( все берегут себя) и пристегиваются. Как удобнее вести учет материала? Чтобы не пропустить тот момент, когда нужно дозаказывать материал, есть ли какие то свои "фишки", которые вы использовали в работе?( не всегда могу каждый день заходить на склад и контролировать количество крепежа и т.п.). Может быть мое отношение к объекту заставляет меня так сильно напрягаться(желание выполнить СМР в график и качественно)

[vedinzhener]

Сообщение от МолодойИнженер Доброго времени суток, коллеги! Недавно закончил университет, переехал в центральную часть России. Пол года назад устроился Мастером СМР, спустя 4 месяца повысили до производителя работ и поставили ответственным за объект, здесь началось самое интересное..... Такое ощущение, что разорвусь не успеваю находиться везде, если занимаюсь документацией и сдаю заказчику, то не успеваю контролировать объект, бывает когда много задач некоторые из них просто "вылетают" из головы как будто их не было , что поделать? дайте совет , как вести объект молодому специалисту и все успевать? Что-то приходится узнавать перед сдачей технадзору или перед подачей КС, бегаю постоянно...не успеваю даже обедать

все это ерунда, в этом деле должна быть ж...а шире плеч, а остальное приложится

[Baumann]

Выше было почти все основное обозначено. Несколько ключевых моментов: 1. Наладить отношения с рабочими и бригадирами. Чтобы не бегать за каждой бригадой и не стоять над ними. Пусть сидят на звонке. 2. В конце каждого дня, помимо заполнения ИТД, составлять план работ на завтра, самые важные дела-в первую очередь. 3. По учёту материалов лучше договориться со сторожем, какой-то подсчёт он на себя взять сможет. В инете есть хорошее пособие для прораба, автора забыл, советская книжка.

[wvovanw]

Сообщение от МолодойИнженер Как удобнее вести учет материала?

Exel в помощь

[Podpolie]

Сообщение от Baumann Наладить отношения с рабочими и бригадирами

Изучать языки мира))). Для снятия напряжения))).
Тянут значит у меня люди силовые и управленческие кабеля от здоровенного резервуара накопителя ЛОС до АБК в силовую группу к шкафам управления.
Параллельно душманы работают на теплотрассе: выкладывают здоровенный такой угола поворота ж.б. лотка теплотрассы кирпичом на растворе из шпаклевки!!! Проползая по грязище мимо говорю: господа в дождь это все развалится. С трудом понял бормотание - чужой я им по участку, но ответили, что схватили/сперли на том и кладут))). Потом конечно этот угол выпал, но трубы ПНД с кабелями мы раньше успели закопать - спасли))).
Прямо беда какая то - зоопарк.

[Baumann]

. Нормально. Значит, ихний прораб зазря деньги ворует получает. За что от потом словит от технадзора, если последний не такой же представитель животного мира)))

----- добавлено через ~8 мин. -----
Нашел: https://dwg.ru/lib/3434
Я ее прочитал уже тогда, когда от прорабства отошел или почти отошел. Хорошая книга, в 90% с автором согласен.

[sasha_]

Сообщение от Podpolie Параллельно душманы работают на теплотрассе

Это соответствует правилам форума?

[wvovanw]

Сообщение от sasha_ Это соответствует правилам форума?

Этимология
От тадж. душман «враг», далее из общеиранск. конструкции, означающей «злоумышленник, злая мысль»; ср.: перс. دشمن (došman); родств. санскр. दुर्मन्मन् (dur-mánman) «злоумышляющий».
https://ru.wiktionary.org/wiki/душман

шо не так?

[Podpolie]

Сообщение от wvovanw шо не так?

Все нормально - за полгода учатся, балласт уходит в пищевую сферу))).
Не знаю как у кого у меня последний объект (комплекс) был так. Мне понравилось работать по новому. Исповедь чела за 50))).
Уволился с проектной умирающей конторы и перешел в новую родившуюся. Выдержал буквально 4 дня и понял, что тоже умрет после определенной работы))). Тоска бытия...
Звонок знакомого. Помоги объект вытянуть, надо смонтировать под ключ водопроводную станцию, канализационную, очистные сооружения ливневки одновременно. Все стоит в бетоне голое, надо полностью сделать ТХ, электрику, управление, автоматизацию, отделку, ну мелочи всякие типа вентиляции, но без трудовой, гад))). Один плюс 15км от дома. Новый жилой микрорайон типа кондоминимум на любой вкус в поле: пятиэтажки, таунхаузы, коттеджи, даже детсад и школа.
Денег даю столько + бензин + связь + комп с принтером и интернетом. Бригада 12 чел, все с Украины. Их зарплата не твой головняк. Могут все, но не знают как и куда пихать - больше по железу и монолиту. С электриком повезло с Днепрогэса, знал и слаботочку. Даже повар есть в бригаде))). Сможешь? Специфика не моя, я по сваям, котлованам водопонижению, но сделаю. Одно условие. У тебя сколько женщин в ПТО? Трое говорит с ГИПшей. В бумагах понимают? Да. Так Вот говорю: заполнять я буду только журналы (не все) и сложные исполнительные схемы и по вечерам тебе и женщинам присылать по почте, что сделали за день и что будем делать завтра. Снабжение отдельная песня. Всю остальную макулатуру, типа актов, сертификатов и другого мусора делают твои женщины. (Глянул потом на эти папки, мне аж плохо стало от их толщин) Хорошо говорит. И как то сделал все нормально быстро все запустили, за полгода. Когда включил насосы на КНС или открывал задвижки на водопроводной испытал чувство как у Гагарина. Больной наверное))). К 9 пришел в 18 ушел. В субботу правда приходилось. Только на меня какая подруга начинала баллон гнать: типа, надо сходить на совещание, как оформлять исполнительную, кого там писать и т.п.. Я ей: если что встречу у метро и доведу, а там сидеть не буду. У меня нет зама, который будет разбираться куда какую трубу приварить и вообще как в этой каше ТХ, электрики и систем управления на 3-х объектах разобраться, у меня сроки. Я наемник, мне пофиг Ваша макулатура. Электрика надо в узде держать, запойный - вылетит на 2-3 дня - стоп работа по проводам, а их километры.
К чему я? Много балласта крутиться. Все хотят крайнего найти и в рай через его голову пролезть. Все таки на нашей территории волков много, ну жизнь такая. Да это в любой отрасли так. А еще столько бумаги акты, списание, ведомости, жуткие совещания под протокол - хочется зевнуть, а как?; да катись оно все ПТО))). Жить тоже охота, в кино например сходить))).
А далее технадзор, тут тоже свои навороты))). Интересно так смотреть, как отрасль меняется - цирк и буковоедство: найдите мне статью по рекомендациям как прибивать плинтус к стене и сколько дюбелей надо))).

[sasha_]

Сообщение от wvovanw Этимология От тадж. душман «враг», далее из общеиранск. конструкции, означающей «злоумышленник, злая мысль»; ср.: перс. دشمن (došman); родств. санскр. दुर्मन्मन् (dur-mánman) «злоумышляющий».

Слова Ахч (анаграмма), пацак (из фильма), Churca (город в Перу), тоже, имеют этимологию.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Podpolie Исповедь чела за 50

Чрезвычайно жизненно, но для Молодого Инженера малодостижимо в первые сколько-то лет.
Действительно самый головняк - зп, тб, снабжение, списания и сдача. Это то за что Прораб получает деньги.
Убери эти компоненты - и наслаждайся продуктивной работой Инженера )

[Deimos]

Сообщение от Кочетков Андрей Действительно самый головняк - зп, тб, снабжение, списания и сдача

Это когда мастера и бригадиры толковые. А вот если не можешь на них надеяться, - то ваще ахтунг.

[Podpolie]

Сообщение от Deimos Это когда мастера и бригадиры толковые

А поэтому картинка выше актуальна))).
Для меня вообще 90-е до 2007г где то где то самое счастливое время и наваристое. С кем не говорю у всех так. Самое классное эпоха перемен. Все на доверии, никого кормить не надо: ты мне я тебе. Бумаги чиновные в топку, ну или пускай будут для отчета, но главное результат.
В 28 лет в течении года построил под ключ 3 бензоколонки и на одной сделал реконструкции для малиновых пиджаков с цепями. Тоже ушел из проектного института, нищета. Один. Крыша идеальная - от всего. Директор и главный инженер ушли в жуткий запой от шальных денег. При выходе из пике бандиты им сказали так. С молодым работать будем. Вы пускай будете - типа фирма для вывески, но если близко подойдете: будете копать себе ямы в лесу))). И пришлось практически жить на объектах, но платили и моржа с договорных смет была...... В инженерном плане, обучение шло ежедневно, каждый раз новое, по всем системам и разделам... Это только этот период, а сколько всего пришлось покрутить...пока не надоело от бюрократии.
Но в те времена рабочие были золото - профессионалы. Проблем вообще не было, чертежи читали. Все и заработали хорошо. При мне жигули покупали с зарплат))). Анархия мать порядка.

[Baumann]

Сообщение от Podpolie У тебя сколько женщин в ПТО?

Ключевой вопрос. В смысле, организации труда))

----- добавлено через 35 сек. -----

Сообщение от Podpolie в рай через его голову пролезть.

Культурно сказано

----- добавлено через ~5 мин. -----
У производственников с различными вариациями, но в целом одно и то же. Все зависит от грамотности: умения поставить задачи подчиненным, организации работы, распределения обязанностей, умения и возможности восстановить силы (и это тоже!), налаживания отношений с заинтересованными и не очень лицами, с искусством на ходу решать сложные вопросы.. Хорошая школа и "опыт, сын ошибок трудных" (с). Все пригодится в дальнейшем.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Podpolie испытал чувство как у Гагарина.

Основное, ради чего стоит жить. Порой, даже важнее денег, почему-то.. Кто не испытал-тот не поймет.

[oleg_ua]

К уже написанному добавлю - задание бригадир-у(ам) лучше выдавать вечером. Один хрен вечером уже мало какой вопрос решишь, а вот с утра со свежей башкой много чего можно сделать, не тратя время на рутинную постановку задачи. Ну или просто поспать/чаю попить если башка не свежая ))

[MQ-1 Predator]

Сообщение от МолодойИнженер Чтобы не пропустить тот момент, когда нужно дозаказывать материал, есть ли какие то свои "фишки", которые вы использовали в работе?( не всегда могу каждый день заходить на склад и контролировать количество крепежа и т.п.).

Когда я работал прорабом, за материалом на складе у меня бригадиры следили. Это в их интересах было. Я в такие мелочи не вдавался.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Когда я работал прорабом, за материалом на складе у меня бригадиры следили. Это в их интересах было. Я в такие мелочи не вдавался.

вредный совет, прораб несет материальную ответственность . Ни списание материала , ни сам материал нельзя доверять никому.

[MQ-1 Predator]

Я не про списание. Бригадир следил за наличием материала на складе и говорил мне - профили кончаются, надо заказать.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Я не про списание. Бригадир следил за наличием материала на складе и говорил мне - профили кончаются, надо заказать.

т.е. допуск к складу имел? лучше к материалу никого не пускать, а так конечно вечерний обход кому и чего нужно на завтра.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ктара лучше к материалу никого не пускать,

А как тогда строить?

Сообщение от Ктара т.е. допуск к складу имел?

А разве зайти на склад и уточнить у кладовщика наличие чего-то требует отдельного допуска?

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator А разве зайти на склад и уточнить у кладовщика наличие чего-то требует отдельного допуска?

ну это смотря какая стройка ,если у вас там кладовщик отдельно еще есть, тогда конечно можно ,как мальчика на побегушках, заслать бригадира.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ктара если у вас там кладовщик отдельно еще есть,

Там не только кладовщики. Там еще и бухгалтеры по складу есть.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Там не только кладовщики. Там еще и бухгалтеры по складу есть.

Прямо на стройплощадке? это наверное какие-то очень крупные стройки.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ктара Прямо на стройплощадке?

Конечно.

Сообщение от Ктара это наверное какие-то очень крупные стройки.

Нет. Небольшие совсем. Реконструкция бывших советских заводов и автобаз.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Нет. Небольшие совсем. Реконструкция бывших советских заводов и автобаз.

Это не общее правило , что на каждой стройплощадке есть кладовщик и бухгалтер. Дай Бог , чтобы бригадир имелся в принципе.

[MQ-1 Predator]

Что это за стройка такая, без бригадиров? Ремонт квартиры?

[foton728]

Видимо небольшая компания. Часть ваших обязанностей возложена на пто и внутренний строительный контроль, которые обязаны быть, но из за жадности руководства вешается все на прораба

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Когда я работал прорабом, за материалом на складе у меня бригадиры следили. Это в их интересах было. Я в такие мелочи не вдавался.

Подумала тут, а зачем вообще такой прораб нужен , который не может материал считать и спихивает это на бугра ? Это ж его прямая обязанность. Знать сколько нужно , кому нужно и когда. Ничего себе мелочи.

[MQ-1 Predator]

А чем тогда мастера и освобожденные бригадиры будут заниматься, если прораб за них саморезы пересчитывать на складе начнет?

Сообщение от Ктара Это ж его прямая обязанность.

Прямая обязанность прораба - производить работы. У него так должность и называется.

[Podpolie]

Производить работы надо чем то. "Командир обязан думать, а не просто шашкой махать".
Первое дело когда принимаешь участок в пр-ве или отправляешься на новый участок: наличие личного состава по специальности, умению и навыкам, наличие инструмента в т.ч. на предстоящую работу, наличие расходников (электроды, саморезы, диски и т.п.), провода, переноски, баллоны, рукавицы тоже..... Список уже в голове сидит. Лучше личная укомплектованная инструменталка. В старой нашей конторе прорабы на объект выдвигались только со своими прорабками и инструменталками.
Бригадиры и рабочие за расходниками не поедут. Не начем. Да и денег им на это давать - себе дороже. Скажут, что надо - купим по потребностям.
Ушлый прораб еще и по все зоне стр-ва пройдется и приметит где что лежит. Не обязательно с тащить, подходишь к такому же бедолаге и меняешься.
Например быстро нужно спаять трубы ПНД, а электросварных фитингов нет. Пока контора раскачается. К сетевому прорабу - есть, есть. Меняемся: он мне фитинги, я ему фланцы, нужны понимаешь тоже))).
Насчет материалов: практически у каждого дача есть и надо думать не только о какой то работе, но и о личном. Я ванну чугунную покоцанную выпросил у сантехников, обмен плодотворный был. Правда все лето в кунге форда транзита провозил - лень было выгрузить, одному тяжело, пока соседа попросил... ))).

[MQ-1 Predator]

Какие у вас интересные стройки - личные инструменталки, езда за расходниками.
У меня прямо на стройплощадке сидели снабженцы. Вот они и занимались расходниками, инструментами и прочими рукавицами. Я им только перечень давал. А потом еще торопил их - живее покупайте, у меня стройка встала.

[Podpolie]

Сообщение от MQ-1 Predator Какие у вас интересные стройки - личные инструменталки, езда за расходниками.

Что только не было за 30 лет. И крупные объекты от конторы и мелкие, включая сам договорился (по любой схеме), сам и выполнил, а балласт кормить не охота. Крутиться пришлось... Например сваи забивать, а с напарником только авторучки))) - руководство субсубсуб...подрядом - сидишь и планируешь - тут деньги свои - жалко.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator А чем тогда мастера и освобожденные бригадиры будут заниматься, если прораб за них саморезы пересчитывать на складе начнет?

От чего они освобожденные , от крепостного права ? или на объекте они только пересчетом саморезов занимаются ?

Материал и даже саморезы , на заказ ( мало ли чего они там насказывают отвечать потом прорабу ) и списание , можно доверять только материально ответственным лицам. Если мастера смр и бригадиры такими не я-я , то и выдавать им надо столько сколько необходимо для работы на срок , устанавливаемый прорабам. А так это базар / вокзал. Люд и( не все конечно, но на стройке такие часто бывают ) действуют по -принципу : " Когда от многого берут немножко,
это не кража, а просто дележка." И эти "немножко" перерастут потом в множко. Конечно есть директора оладухи. Ничего не считают , кроме убытков , у таких конечно можно анархию разводить и доверять материал всем.


"Прямая обязанность прораба - производить работы. У него так должность и называется." Тут видимо у вас какой-то свое виденье, раз расчет материала в него не входит.

[Baumann]

Расходниками занимаются бригадиры, прораб ведет материал. Я сам на бригадиров вешал расходники (ибо их интерес), чтобы они как минимум за день предупреждали о наличии на складе. Контроль расходников висел на кладовщике, он сообщал мне о "перегибах на местах", я брал на контроль. Так что здесь через пару попыток "согреть руки" желание отпадало, в текучке расход расходников уже краем глаза видишь, это как скорость автомобиля.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ктара От чего они освобожденные , от крепостного права ?

Есть бригадиры, не освобожденные от выполнения работ по его профессии. А есть соответственно освобожденные.

Сообщение от Ктара или на объекте они только пересчетом саморезов занимаются ?

Вы же вроде работали на стройке. Должны знать, чем бригадиры занимаются.

Сообщение от Ктара Тут видимо у вас какой-то свое виденье, раз расчет материала в него не входит.

С чего вы решили, что прораб не занимается расчетом количества материалов?

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Есть бригадиры, не освобожденные от выполнения работ по его профессии. А есть соответственно освобожденные.

Вряд ли у автора есть такие.
Ну и вроде вопрос был не про это.
Я работала на последних курсах института . Моя опытность в этом деле ровнялась 0 и в силу возраста и в силу незнания. И наверное я единственный прораб которому очень много прощалось ( а косяк я была ходячий просто ) и с которого сдували пылинки директор и гл. инженер. Описывать все что было, просто эта книга будет. Но и вместе с тем это конечно была школа и не только как практика-строителя, но и как руководителя, налаживание коммуникаций со всеми и завоевание авторитета( понято же , что почти 90 % работяг, технадзор, генподряд ,субподряд, даже некоторые ИТР в нашей фирме всерьез меня не принимали) , но сейчас мы все конечно в хороших отношениях без исключения со всеми ,и технадзор давно приглашает работать с ними, но я уже пошла своей дорогой, одними словами не описать чего мне это стоило. Так вот мне прощалось многое , но если бы я сказала , что материал - это мелочи и этим должны заниматься бригадиры (даже если мы речь ведем о том, что это склад и кладовщик , но у бугра есть возможность взять без моего ведома что-то) , думаю ,что на планерке меня ждала прилюдная порка. И за материал с меня спрашивали строго и я отвечала . Поэтому я и говорю, что это вредный совет. А про остальное - это все уже у нас словоблудие началось. Заслать бугра узнать сколько всего осталось можно , но разрешить ему заказывать , выписывать , считать за прораба - нельзя. ИМХО конечно же.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ктара Я работала

Сообщение от Ктара я уже пошла

А. Так вы тётенька.
Тогда вопросов больше не имею.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator А. Так вы тётенька. Тогда вопросов больше не имею.

Разумеется я уже большая и уже довольно прилично работаю инженером.))

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ктара Разумеется я уже большая

Я не про ваши размеры. А про полное отсутствие логики в ваших сообщениях.

[Ктара]

Сообщение от MQ-1 Predator Я не про ваши размеры. А про полное отсутствие логики в ваших сообщениях.

Offtop: мне кажется вы переходите на оскорбления , нет? думаю это наше последние общение. Извольте отклоняться.