[mt10]

Здравствуйте.
Считаю монолитное каркасное 25-ти этажное здание. Нагрузка от некоторых пилонов на фундаменты около 700 т. толщина ростверков 1,2 м, размер ростверков 2,3х3,2 м, количество свай в одном ростверке 12, сваи 30х30 см.
Смоделировал в Лире ростверк как плиту на опорах. В качестве опор КЭ 51. По результатам расчета в нижней зоне требуются арматура больше чем диаметром 40 при шаге 200 мм.
Видел в других проектах многоэтажек, что ростверки заармированы где 16, где 20, где 25 арматурой при близких значениях нагрузок на фундаменты. Как их считали?

Поделитесь опытом как вы рассчитываете и какое армирование принимаете для таких нагруженных ростверков

[Itoshii]

Примерно так и должно было получиться.

Другие люди компонуют иначе. Внимательней смотрите их проекты. Вы многое упустили и необдумали.

Советую сваи заменить с 300 на хотя бы 350.

[crossing]

Сообщение от mt10 Как армировать свайный ростверк под 25-ти этажный дом?

Для чего Вы в вопросе указали этажность здания?

Сообщение от Itoshii Советую сваи заменить с 300 на хотя бы 350.

А что у автора за сваи?

[Kinzer]

Я бы делал единый ростверк под все здание с равномерной сеткой свай. можно сделать переменной высоты если так уж хотите экономии. Это субъективное мнение. Особенно если у вас там сейсмика.
700т в пилоне как-то мало. Или у вас шаг меньше чем 6х6?
Пример расчета такого ростверка можете глянуть в пособии даже сниповском.
В ручную прикинул. Плита 1200 мм, с 49 см2 арматуры несете порядка 190 тм. Почему у вас там лира показывает 80 см2 хз. Нужно наверное подробно смотреть проект, модель и разбираться.
З.Ы. Требовать испытание свай.

[MankAV]

Похоже на правду. Класс бетона? Защитный слой? Возможно, армирование 2ной нижней сеткой d20 с шагом 100. И, думаю, лучше, все-таки сплошной ростверк под все здание.

[mainevent100]

По прочности достаточно 25/200. Возможно, трещиностойкость поднимает диаметры, но 40 все равно не должно получаться. Я бы поставил что-то около 20 с шагом 100

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вообще-то если ориентироваться на минимальный % армирования, то уже нужно не менее 18/200.

[Старый Дилетант]

Сообщение от mt10 Поделитесь

Свайный куст-ростверк лучше ориентироввать вдоль пилона.
Согласен с тем, что целесообразно увеличить сечение свай, уменьшив их количество. Если геология позволяет, можно еще увеличить нагрузку на сваю за счет увеличения длины свай.

Сообщение от Kinzer Я бы делал единый ростверк под все здание с равномерной сеткой свай.

Это, чтобы больше арматуры и бетона вбухать?

[mainevent100]

Сообщение от mainevent100 По прочности достаточно 25/200. Возможно, трещиностойкость поднимает диаметры, но 40 все равно не должно получаться. Я бы поставил что-то около 20 с шагом 100

проверил трещиностойкость на стандартные коэффициенты kn=1.15, kl=0.9. Армирование 25/200 проходит.
Вообще для 25-этажных домов ростверк толщиной 1,2 м кажется избыточным, обычно 900 мм делаем.

[Tyhig]

Сообщение от mainevent100 стандартные коэффициенты kn=1.15, kl=0.9

Это что такое ?

mainevent100, не. Не проходит.

[mainevent100]

Сообщение от Tyhig Это что такое ?

kn=1,15 - коэффициент перехода от расчетной к нормативной.
kl=0,9 - коэффициент перехода от полной нормативной к длительной нормативной

[tigra-18]

может стоит, по аналогии с капителями и с учетом толщины плиты, считать ростверк как преимущественно сжатый элемент, тогда и арматуры поменьше будет. Только как расчетной проге объяснить чтобы она пластины на сжатие проверяла, а не на изгиб?

[Tyhig]

И арматуру рекомендую не больше 25 мм. А то ведь арматуру 40 мм надо ещё и анкеровать по краям...

[w7ra]

Поправьте, если не прав. Если на 3-й картинке у Вас площадь арматуры указана в см2/1м, а по заявленному сечению свай у Вас размеры КЭ - 0,15 х 0,15м, что равно площади 0,0225 м2. Тогда необходимая площадь армирования = 0,0225*62,8/1 = 1,413 см2

[v.psk]

Сообщение от Tyhig И арматуру рекомендую не больше 25 мм. А то ведь арматуру 40 мм надо ещё и анкеровать по краям...

Да, лучше бы фон уменьшить.... Модули снижены?

----- добавлено через -----
w7ra, ятп см2 / 1 погонный метр

[w7ra]

Сообщение от v.psk w7ra, ятп см2 / 1 погонный метр

Вы намекаете, что площадь арматуры на ширине КЭ равной 0,15м должна быть равна - 62,8*0,15/1,0 = 9,42 см2 я правильно понимаю.

[v.psk]

w7ra, ну очевидно так, это логично, что вывод результатов не зависит от размера кэ.

[Омская птица]

В схеме есть АЖТ? Нарисуйте разрез с пирамидой 45 градусов и все поймете

[w7ra]

Сообщение от v.psk не зависит от размера кэ.

Боюсь, что с этим как раз не соглашусь -

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=-zIq7P8uxC4

[v.psk]

w7ra, я целиком не смотрел, но на видео скорее всего речь немного про другое - про размеры кэ с точки зрения точности и накопления ошибок.
А выше мы обсуждали вывод результатов, это очевидно что вывод не зависит от размеров кэ, иначе надо была бы пестрая мозайка и пришлось бы пересчитывать армирование в каждой точке.

[Kinzer]

Сообщение от Старый Дилетант Это, чтобы больше арматуры и бетона вбухать?

Это чтобы было перераспределение усилий, чтобы фундамент лучше воспринимал горизонтальные усилия, ну и не маловажный фактор чтобы был запас с минимальными изменениями, когда заказчики решат накинуть пару этажей сверху. И я написал что это субъективное мнение.

[Rane]

Сообщение от v.psk Модули снижены?

В ростверке разве снижают модули? Посмотрите в тех СП, где идет речь о снижении модуля не говорится о ростверках и фундаментных плитах. Да и анализировал физ.нел для ростверка, там гораздо ближе начальный модуль упругости, чем пониженный. Одно дело прогиб и трещины в плите перекрытия, другое тут.

Да, лучше под все здание плиту 1200, и сваи прямо под пилоном расположить, и все хорошо будет.

[vl74]

Я бы проверил толщину пилона. Были "расчетчики", после проверки пилоны были 300 мм, стали 400 мм толщиной.
Да и логичнее развернуть ростверк вдоль пилона длинной стороной.
И под пилоном сваи разместить для уменьшения момента.

[v.psk]

Сообщение от Rane В ростверке разве снижают модули? Посмотрите в тех СП, где идет речь о снижении модуля не говорится о ростверках и фундаментных плитах. Да и анализировал физ.нел для ростверка, там гораздо ближе начальный модуль упругости, чем пониженный. Одно дело прогиб и трещины в плите перекрытия, другое тут. Да, лучше под все здание плиту 1200, и сваи прямо под пилоном расположить, и все хорошо будет.

Да, согласен... Хотя и эффекта особо не даст

[Старый Дилетант]

Сообщение от Kinzer Это чтобы .... И я написал что это субъективное мнение.

Если бы еще субъективное мнение опиралось хотя бы на здравый смысл и элементарные знания.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от tigra-18 может стоит ........ с учетом толщины плиты, считать ростверк как преимущественно сжатый элемент

Это на армирование практически не повлияет

[mainevent100]

Снижение жёсткости для ростверка вообще никак не скажется. Это же обычная консоль, загруженная реакциями свай.

[Kinzer]

Сообщение от Старый Дилетант Если бы еще субъективное мнение опиралось хотя бы на здравый смысл и элементарные знания.

Offtop: Аналогично у Вас. Ну хоть ник вы хорошо подобрали

[РастОК]

Сообщение от tigra-18 может стоит, по аналогии с капителями и с учетом толщины плиты, считать ростверк как преимущественно сжатый элемент, тогда и арматуры поменьше будет. Только как расчетной проге объяснить чтобы она пластины на сжатие проверяла, а не на изгиб?

Во первых в Лире действительно, как заметили выше, желательно капитель замоделировать АЖТ в ростверке. И насчёт как объяснить ЛИРЕ, там есть возможность посчитать ростверк во-первых как ПЛИТУ, а не ОБОЛОЧКУ. А во вторых можно посчитать даже не как плиту, а как Универсальный прямоугольный КЭ толстой оболочки (КЭ 45) Данный КЭ предназначен для прочностного расчета толстых пологих оболочек (плит, балок-стенок).

[Rane]

Из моего опыта: при снижении упругости в ростверке, в нем прилично снижается армирование, и ростверк хуже распределяет нагрузки на сваи.
То ли у меня лыжи не едут, то ли не понимаю, почему идет речь о том, чтобы ростверк не считать на изгиб. То что предлагают, считать как плиту, а не как оболочку, так плита, как раз и сохранит изгибную группу усилий. И толстые оболочки это на поперечную силу только отразиться.
Наверное не надо себе жизнь усложнять, где этой сложности нет)

[MankAV]

Сообщение от Старый Дилетант то, чтобы больше арматуры и бетона вбухать?

Экономить на фундаментах - неблагодарное дело. А на фундаментах зданий такой этажности - тем более (imho).

[РастОК]

Сообщение от Rane Наверное не надо себе жизнь усложнять, где этой сложности нет)

В любом случае сделайте АЖТ в районе пилона.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Rane То ли у меня лыжи не едут, то ли не понимаю, почему идет речь о том, чтобы ростверк не считать на изгиб.

Наверное потому, что это вызывает сомнения.

[mainevent100]

Сообщение от SergeyKonstr Наверное потому, что это вызывает сомнения.

что именно вызывает? расчет по стержневой модели даст больше/меньше арматуры, чем расчет на обычный изгиб? конечно нет.

[Старый Дилетант]

Сообщение от MankAV Экономить на фундаментах - неблагодарное дело. А на фундаментах зданий такой этажности - тем более

Я всего лишь о том, что в рассматриваемом случае "единый ростверк под все здание с равномерной сеткой свай - откровенная дурь.
Зачем размазывать сваи по площади, нарушая принцип передачи нагрузки на фундамент по кратчайшему пути??
Автор тоже переплывает реку вдоль, неправильно сориентировав куст свай относительно пилона.

[Kinzer]

Сообщение от Старый Дилетант Я всего лишь о том, что в рассматриваемом случае "единый ростверк под все здание с равномерной сеткой свай - откровенная дурь. Зачем размазывать сваи по площади, нарушая принцип передачи нагрузки на фундамент по кратчайшему пути?? Автор тоже переплывает реку вдоль, неправильно сориентировав куст свай относительно пилона.

Дурь у всех в головах. Возможно, ли делать отдельные ростверки - возможно. Но мне это решение не нравится по ряду причин, а единый ростверк обеспечит:
равномерность осадок (потому что вы почему-то считаете что в каждый пилон приходят одинаковые усилия будто это столбчатый фундамент в пром каркасе из сборняка. И работает у вас все здание, а не отдельные пилоны); увеличение сеймостойкости ну и новомодной устойчивости к прогрессирующему обрушению, уменьшение толщины ростверка (если вы за экономию прям дорожите; при расчете можно также учесть работу ростверка как плиты на упругом основании. Процент включения это вопрос дискуссионный); плиту пола все равно придется делать т.к. внизу или паркинг, или эксплуатируемый подвал (там некоторые потом поверху ростверков рисуют плиту 200 мм для пола паркинга); и немаловажное это наличие запаса который можно обосновать в случае конструктивных изменений в процессе строительства (смена этажности, нагрузок).
Не берусь оценивать вашу квалификацию, я и о своей не очень высокого мнения. Поэтому мне странно слышать указания по смене свай не зная ИГУ и не видя проекта. Может здесь вообще можно обойтись без свай просто плитой. Еще раз: возможны разные варианты и это зависит от конкретных условий ИГУ и проекта. Нужно смотреть. Мое субъективное мнение, которое я никому не навязываю, в отличие от вас, обосновано, опять же в отличие от вас, на понятных вещах вышеперечисленных. Видимо вы находитесь на недостижимо высоком уровне. Что ж хороших вам недилетантских проектов!

[mainevent100]

Kinzer, все доводы достаточно малоперспективные.
Если пятно застройки относительно маленькое и отдельно стоящие ростверки почти сливаются друг с другом, тогда есть смысл подумать о плите. А вот это гипотетическое про «равномерность осадок и стойкость к прогрессирующему» малоубедительно, когда начинаешь оценивать стоимость этой стойкости в денежном эквиваленте.

[Boris_1]

mt10, разверните ростверк на 90 градусов относительно пилона. Количество арматуры должно снизиться.

[SergeyKonstr]

Сообщение от mainevent100 что именно вызывает?

Работа ростверка на изгиб.

[mainevent100]

Сообщение от SergeyKonstr Работа ростверка на изгиб.

ладно хоть не работа арматуры на растяжение.

[Ust]

Offtop:

Сообщение от Kinzer можно также учесть работу ростверка как плиты на упругом основании. Процент включения это вопрос дискуссионный);

Как делаете лично вы? Как вы высчитываете процент распределения на плиту и на сваи?

[Boris_1]

Сообщение от Ust Как делаете лично вы? Как вы высчитываете процент распределения на плиту и на сваи?

В соседней ветке задавал этот вопрос. Вразумительного ответа не последовало. Ибо нормированной методики нет. Раньше было 15/85, но сейчас убрали.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 В соседней ветке задавал этот вопрос. Вразумительного ответа не последовало.

Offtop: Мой пост 17 тоже считаете не вразумительным?

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Мой пост 17 тоже считаете не вразумительным?

Да. В рамках заданного мною вопроса. Ваш ответ не является методикой.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Kinzer Дурь у всех в головах

Самая большая дурь - равномерная сетка свай.

[Boris_1]

Сообщение от Старый Дилетант Самая большая дурь - равномерная сетка свай.

Они этим пытаются подогнать конструкцию под под понятную им методику расчета, как им кажется.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 Да. В рамках заданного мною вопроса

Спасибо за откровенность.

Сообщение от Boris_1 Ваш ответ не является методикой.

А для чего бы вы задавали вопрос, если бы была расписана методика?

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr А для чего бы вы задавали вопрос, если бы была расписана методика?

Вы предсказываете будущее?

[Tyhig]

Offtop:

Сообщение от Boris_1 Вы предсказываете будущее?

Сейчас кто-то обидится и хрена с два что потом расскажет. Тссс...

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 Вы предсказываете будущее?

Не-а. Таких способностей не имею.

Ну не хотите - не отвечайте, что ж теперь поделаешь.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Ну не хотите - не отвечайте, что ж теперь поделаешь.

Я не понимаю ваш вопрос. Не понимаю, что вы хотите узнать. Попробуйте перефразировать.

Ваш вопрос:

Сообщение от SergeyKonstr А для чего бы вы задавали вопрос, если бы была расписана методика?

Явно строите конструкцию в будущем времени. Я понятие не имею, задам я вопрос в будущем или нет.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 Не понимаю, что вы хотите узнать

Я хочу узнать, почему не адыкватен мой ответ из поста 17 в соседней ветке, где я писал, что доли нагрузки для сваи и плиты можно найти из расчета грунтовой ячейки. Ведь вы этим интересуетесь. Вы ответили, что это не методика. Вот я и хочу узнать, что если бы была расписана где-то метода определения, т.е. ответ на ваш вопрос, то зачем вы бы спрашивали об этом. Здесь на форуме, по моему, и высказываются люди о том, чего нет в нормативной литературе, или где-то ещё.

[Дмитррр]

Плиту пролётом 0,6-0,9 и толщиной 1,2 конечно, нельзя считать за плиту.
Как такую штуку полноценно посчитать, честно говоря, затрудняюсь сказать.
Можно поставить сваи прям под колонну и 90% арматуры в лире пропадёт. Но это может дать уже занижение арматуры, а не завышение.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Здесь на форуме, по моему, и высказываются люди о том, чего нет в нормативной литературе, или где-то ещё.

Не только.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от SergeyKonstr почему не адыкватен мой ответ

Я так не писал. Не приписывайте пожалуйста мне того, что я не делал.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 Я так не писал.

Как же мне реагировать на 42 пост?

Сообщение от SergeyKonstr Мой пост 17 тоже считаете не вразумительным?

Сообщение от Boris_1 Да.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от mt10 В качестве опор КЭ 51.

Вот с жесткости их и начните анализ.
От них зависит армирование.
Почитайте п. 7.4.5 СП 24.13330.2021 (проект, 1-я редакция).
При таком жестком ростверке жесткости КЭ-51 не могут быть одинаковые.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Как же мне реагировать на 42 пост?

Прочитать внимательно, что там написано.

SergeyKonstr, мне кажется, что вам не нужно объяснять, что такое методика.

[crossing]

Offtop: SergeyKonstr, не развивайте с Boris_1 спор. Лично у меня он давно в игноре.

[Boris_1]

Сообщение от crossing Offtop: SergeyKonstr, не развивайте с Boris_1 спор. Лично у меня он давно в игноре.

Взаимно👌

[SergeyKonstr]

Сообщение от crossing SergeyKonstr, не развивайте с Boris_1 спор.

Offtop: Прислушаюсь к вашему совету, хотя не понял, почему мой ответ не вразумительный.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Прислушаюсь к вашему совету, хотя не понял, почему мой ответ не вразумительный.

Ваш ответ очень абстрактен. К методике расчета КСП отношения не имеет. И вы это прекрасно понимаете. Поэтому и не вразумительный, с моей точки зрения. Кстати, слово "не вразумительный" вы употребили первым. Чем это вас задело, не понимаю.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 И вы это прекрасно понимаете.

Не, не понимаю.

Сообщение от Boris_1 К методике расчета КСП отношения не имеет.

На фига тогда про грунтовую ячейку написали в п. 7.4.15, коль все это не вразумительно.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Не, не понимаю.

Откройте СП 50-102-2003 пункты 7.4.10-7.4.14. Пусть там не затронуты вопросы о том, как включить плитную часть ростверка в работу и прочее. Но это хоть какая-то методика. Её можно открыть и поэтапно реализовать. А что делать с п. 7.4.15, как использовать эту общую фразу?

В моем понимании п.7.4.15 вносит ясности не больше тех, которые требуют проводить учет физической и геометрической нелинейности.

SergeyKonstr, если вам до сих пор не ясны мотивы, на основании которых я подтвердил, что считаю ваш ответ не вразумительным, то в качестве какого-то образца, который с моей точки зрения является методикой, посмотрите СП63, раздел по расчету плит на продавливание. Либо откройте СП 24, раздел расчета свай по несущей способности грунта основания. Вот это в моем понимании является методикой, т.к. представлен алгоритм расчета, проектирования и пр.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 Откройте СП 50-102-2003 пункты 7.4.10-7.4.14. Пусть там не затронуты вопросы о том, как включить плитную часть ростверка в работу и прочее. Но это хоть какая-то методика. Её можно открыть и поэтапно реализовать.

Много раз уже мною проштудирована, на мой взгляд, не верная, но первая попытка, критике подвергалась много раз.

Сообщение от Boris_1 А что делать с п. 7.4.15, как использовать эту общую фразу?

Так тут же очевидно, применительно к тому, что спрашивали, рассчитав грунтовую ячейку, получаем напряжения в грунте под ростверком и в свае под ростверком.
Выражение (17) из работы Федоровского и Безволева записана
(G1-G10)*F1+(G2-G20)*F2=р*F+F2*u0*(zu+0),
в расшифрованном виде отбросив поровое давление под подошвой ростверка
Напряжение под ростверком в грунте*площадь ростверка с ним соприкасающуюся плюс напряжение в свае под ростверком *площадь поперечного сечения сваи=нагрузки на грунтовую ячейку. Отсюда находятся доли нагрузки.

Сообщение от Boris_1 В моем понимании п.7.4.15 вносит ясности не больше тех

Что поделаешь, если нет сейчас примера, в который можно только тупо поставить свои цифры.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Так тут же очевидно, применительно к тому, что спрашивали, рассчитав грунтовую ячейку, получаем напряжения в грунте под ростверком и в свае под ростверком. Выражение (17) из работы Федоровского и Безволева записана (G1-G10)*F1+(G2-G20)*F2=р*F+F2*u0*(zu+0), в расшифрованном виде отбросив поровое давление под подошвой ростверка Напряжение под ростверком в грунте*площадь ростверка с ним соприкасающуюся плюс напряжение в свае под ростверком *площадь поперечного сечения сваи=нагрузки на грунтовую ячейку. Отсюда находятся доли нагрузки.

Аплодирую стоя, если вам это очевидно и вы полагаете, что СП не должен содержать более никаких указаний.

Сообщение от SergeyKonstr Что поделаешь, если нет сейчас примера, в который можно только тупо поставить свои цифры.

Вы отличаете инженерную задачу от научной?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от SergeyKonstr Много раз уже мною проштудирована, на мой взгляд, не верная, но первая попытка, критике подвергалась много раз.

Она хоть какая-то. Так вы от критике переходите к делу. Разработайте свою правильную методику и внесите ее в СП. Вам за это спасибо только скажут.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Boris_1 и вы полагаете, что СП не должен содержать более никаких указаний.

Да нет, я так не полагаю, как и многие, по сему и задаются вопросы.

Сообщение от Boris_1 Вы отличаете инженерную задачу от научной?

Конечно.

Сообщение от Boris_1 Разработайте свою правильную методику и внесите ее в СП

Да уж. диалог вы вести не умеете.

С тем разрешите откланится.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Конечно.

Сомневаюсь.

Сообщение от SergeyKonstr Да уж. диалог вы вести не умеете.

Я общаюсь с вами с должным уважением. Или вы полагаете, что общаясь с вами, я должен испытывать благоговение перед вашей персоной?

[Alkor527]

Сообщение от Ust Как вы высчитываете процент распределения на плиту и на сваи

Для проектирования КСП нужно быть уверенным в качестве работ по подготовке основания под плитой, а это зависит от самих грунтов и криворукости рабочих. При просадке грунта плита вообще не понесет ничего, какой процент не заложи.

[Boris_1]

Сообщение от Alkor527 При просадке грунта плита вообще не понесет ничего, какой процент не заложи.

Встречал варианты с закладкой трубок в тело ростверка, через которые выполняли инъекции под подошву.

[tigra-18]

Сообщение от Alkor527 Для проектирования КСП нужно быть уверенным в качестве работ по подготовке основания под плитой, а это зависит от самих грунтов и криворукости рабочих.

- просто любопытно - а что там готовить то? песочка насыпал сантиметров 10(ну и переборы грунта заполнить песком или ПГСом) и виброплитой(маленьким катком если помещается) поездил и все. А под простую плиту или ленту как основание нужно готовить? так вроде и положено готовить - при необходимости трамбовка грунта(пески средней плотности и плотные, глины мало кто в здравом уме трамбовать будет) и восполнение переборов трамбованным песком и ПГСом, потом бетонная подготовка или нечто препятствующее утеканию цем. молочка в грунт, потом непосредственно фундамент.
Если грунты просадочные там и простые сваи мало чем помогут

[Boris_1]

Сообщение от tigra-18 просто любопытно - а что там готовить то? песочка насыпал сантиметров 10(ну и переборы грунта заполнить песком или ПГСом) и виброплитой(маленьким катком если помещается) поездил и все.

Даже утрамбованные грунты имеют тенденцию самоуплотняться.

[april28]

Видел в других проектах многоэтажек, что ростверки заармированы где 16, где 20, где 25 арматурой при близких значениях нагрузок на фундаменты. Как их считали?

Измените армирование в шкале во вкладке железобетон, попробуйте добавить дополнительную арматуру к фоновой. Со скринов видно, что дополнительная арматура не задана, видимо через это ЛИРА и выдает такой результат

[Alkor527]

Сообщение от tigra-18 - просто любопытно - а что там готовить то?

Более ответственный подход должен быть, иначе теоретической совместной работы плиты и свай на практике не добиться.
Элементарно зимой разработают котлован, чуть проморозят грунт и к весне гарантировано будет просадка под плитой. Может даже обратную засыпку сделают и никто этого не обнаружит. При свайном фундаменте не особо страшно, а при КСП хз что там с осадками будет и к чему все это приведет.
По сути, подготовка основания всегда одинакова должна быть. Вот только в Российских реалиях мало кто сильно заморачивается.

[Boris_1]

Сообщение от Alkor527 Более ответственный подход должен быть

А на счет инъецирования через трубки что думаете? Вроде это более надежно, чем грунт трамбовать.

[Alkor527]

Наверное надежнее (сам такого не встречал), но видимо и значительно дороже