[ganesh]

Добрый день,коллеги!Проектирую общественную баню(центральная часть двухэтажная,крылья одноэтажные с мансардой).несущие конструкции из монолитного железобетона,мансарда и крыша деревянные.

Хотелось бы услышать ваше мнение по следующему вопросу...Что целесообразней(по совокупности затрат на материалы и производство работ):устройство фундаментной плиты или отдельностоящих фундаментов под колонны и лестничные клетки.Нес. способность грунтов стройплощадки-20т/м2.Суглинки.Отмечу высокий уровень грунтовых вод(-1.000м).По расчету под самую нагруженную колонну необходим фундамент площадью 4м2(2х2),с двухступенчатой плитной частью.Можно ли плиту устроить почти на поверхности(плавающий фундамент).

Заранее спасибо!!!Планы этажей в прилагаемом архиве.

[Ратмир]

Здание то небольшое совсем, особо не сэкономить. А условия не ахти. Почти на поверхности не рекомендую - уровень вод высокий, на глубину промерзания фундамент необходимо заглубить.

[ganesh]

Так ведь из-за высокого уровня грунтовых вод и проблемы...про обычном заложении(ниже глубины промерзания-1.5м)придется во-первых 660кубов земли выкинуть,и потом еще мероприятия по водоотливу предусмотреть,и обратная засыпка...ну и непонятно,как такой фундамент поведет себя при неравномерном пучении...все-таки здание легкое.


А при устройстве плиты выигрываем при производстве работ,и при достаточной жесткости плиты обеспечены равномерные поднятие-осадка.
Рассуждения логичные?Хотя по материалам особой экономии действительно нет!

[Forrest_Gump]

кто ж мешает сделать ленту на меньшую глубину, как раз дойти до грунтовых вод. за счет монолита получится очень хороший ленточный фундамент. главное на зиму его ненагруженым не оставлять

[Павел114]

Советую зделать плиту на отметке -0,9 м.

[ganesh]

Сообщение от Павел114 Советую зделать плиту на отметке -0,9 м.

2Павел...А почему не выше,например вообще на DL с подсыпкой непучинистого материала...ну конечно снять растительный слой

[Armin]

ganesh

А кому экономим? Что обещали?

Тема Ваша похожа на:
http://dwg.ru/f/showthread.php?p=257387#post257387

Там и про подсыпку упоминалось и про фундаменты мелкого заложения.

[ganesh]

2Armin...за ссылку спасибо.А экономии как-таковой нет,просто необходимо запроектировать максимально рационально...

Но все-таки , устройство фундаментной плиты на поверхности допустимо???

[Forrest_Gump]

скажу за себя - делал один раз - строили часовню деревянную. сняли слой плодородки, залили плиту, по ней выложили кирпичный цоколь невысокий и поставили рубленную часовню. стоит уж третий год без трещин в цоколе.

[Armin]

Если сделать плиту достаточно жесткой, то опасаться стоит только за перекосы (неравномерность осадок/выпучивания разных краев плиты). Ну либо сядет/поднимется (в зависимости от веса вышележащей конструкции) равномерно.

[ganesh]

а геология какая,Forest_Gump?

[ganesh]

вопрос в тему...некоторые источники советуют подсыпку из песка,и гравийную.Какая необходимость гравийной???Хуже понятно не будет,но...

[Armin]

В СНиПе (СП) прописана песчаная. В том же "Руководстве по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах" (по моему) допускается гравийно-песчаная, либо просто из не пучинистого грунта с хорошей фильтрацией.

Это все относится, как понимаете, к фундаментам на пучинистых грунтах не заглубленным на глубину промерзания (извиняюся за тавтологию). У Вас Суглинки и вода высоко (так что вероятность существенная).

[DTab]

Есть ВСН 29-85 Проектирование мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах.
Я думаю Вам подойдет. Там все есть - и песч. подошки и глубины заложения- 0.2...0.5м

[Forrest_Gump]

геология была неизвестная - а фактически болото натуральное
финансирование было приходским, потому обошлись без бурения.

[ganesh]

Спасибо Всем!!!Сегодня болеем за наших!!!!!!!!!!

[Зяблик]

А почему бы не сделать ребристую фундаментную плиту, на пересечении рёбер поставить колонны, да и стены тоже по рёбрам. Тогда высоту плиты не надо будет слишком развивать, 150-200мм я думаю будет достаточно.
Ну а балки компенсируют неравномерность осадки, даже если часть грунта просядет в основании. Рёбра сделать выше плиты, они тогда будут частью цоколя. Кстати по плите (вертикальные и горизонт.поверхности)неплохо бы сразу сделать гидроизоляцию пенетроном.

[Stap]

Делайте срезку растительного слоя и засыпайте все это хозяйство песчанно-гравийной смесью или гравием (если считать по СНиП, то при таком основании расчетная глубина заложения фундамента будет равна нулю). А потом фундаментную плиту, с коэффициентом постели посчитанным с учетом подсыпки!
И плита будет все-таки экономичнее - полы Вы все-равно заливать будете или по земле ходить предлагаете

[deConstructor]

Сообщение от Зяблик А почему бы не сделать ребристую фундаментную плиту, на пересечении рёбер поставить колонны, да и стены тоже по рёбрам. Тогда высоту плиты не надо будет слишком развивать, 150-200мм я думаю будет достаточно. Ну а балки компенсируют неравномерность осадки, даже если часть грунта просядет в основании. Рёбра сделать выше плиты, они тогда будут частью цоколя. Кстати по плите (вертикальные и горизонт.поверхности)неплохо бы сразу сделать гидроизоляцию пенетроном.

Все тоже самое только ребра вниз, плита 150 мм, ребра 600 мм, армирование 16 и более арматурой...пенетрон не берите - очень дорого
шаг ребер в сильно пучинистых грунтах не более 6 метров, а так по колоннам смотрите

[ganesh]

Уважаемые коллеги,с фундаментом более-менее понятно...но ккак запроектировать подсыпку.В различных изданиях есть расчеты подушек,но смущает следующее:в случаях,рассматриваемых там ,целью подушки является недостаточностть несущей способности слабого грунта основания,но в моем случае ее в принципе хватает(подушка,как таковая не нужна).Т.е расчет не будет корректным.В СП по проектированию мелкозаглубленных фундаментов толщина подсыпки в сумме с глубиной заложения должна быть меньше уровня грунт.вод.Но, каких-то минимальных значения не приводится.В СНиПе по грунтам и основаниям минимальная мощность несущего слоя должна составлять 500мм.,стало быть это дает право назначить минимальную толщину подсыпки 500мм,или нет????И какой фракционный состав подсыпки необходим:песок или гравий,или смесь,или может слоями.Где можно почитать?Или кто поделится из опыта проектрования???

[RomansFather]

А если сделать свайный фундамент с высоким ростверком. Сваи можно выполнить с довольно большим шагом (по расчету). Ну и соответственно песчаную подсыпку снизу и по боковым граням ростверка.