[GlaS]

Много читал о проектированиии каркасников. Все утверждают, что для каркасного дома нужен фундамент мелкого заглубления или сплошная пита. На фотках есть процесс строительства дома в Чехии - там неглубокая лента (в некоторых домах даже из щлакоблока), а на полы - армированный бетон. В то же время в коттеджном поселке людям выдали проекты их домов, где глубина ленточного фундамента 1,1 метра + подушка шириной 800 мм.
Это они просто типовой проект перерисовали или могли действительно такое сделать? А смысл?
Собираюсь себе на дачном участке построить каркасник - 1 этаж + мансарда. Регион - Днепропетровск. Какой все таки фундамент посоветываете?

[Forrest_Gump]

а как каркасная схема здания может стоять на ленточном фундаменте???
если есть каркас - есть колонны, а под колонны ставят столбчатые фундаменты...

Каркасный дачный дом весьма чуствителен к неравномерным осадкам фундаментов. Если не хотите, чтобы перекашивало и заклинивало окна и двери, не экономьте на фундаменте. В сплошной плите смысла нет. Лучше делать ленточные, хотя можно и столбчатые фундаменты. Глубина заложения - в зависимости от грунтов.

Сообщение от Forrest_Gump а как каркасная схема здания может стоять на ленточном фундаменте??? если есть каркас - есть колонны, а под колонны ставят столбчатые фундаменты...

При столбчатых фундаментах пространство между нижней обвязкой дома и землей желательно чем-то зашить. Поэтому лучше с самого начала заложить ленточный фундамент.

[Armin]

Forrest_Gump.

Тут скорее речь об отдельностоящих, связанных м/у собой лентами (по существу), дабы разность осадок уменьшить.

[Forrest_Gump]

ну так если будет ленточный фундамент, то о каркасной схеме надо забыть. деревянный каркас не в счет.

Совсем, блин, запутали!
Что тут "проектирують" каркасное сооружение или безкаркасное?
На каких фундаментах на ленточных, столбчатых или еще каких- нибудь?
Заложение фундаментов мелкое или не мелкое?
Или песок будем подсыпать, чтобы сделать мелким - о чем разговор?
Грунты кто-нибудь видел??? А если они "имеють" просадочность II типа.

[Stap]

Если хотите экономить на бетоне сделайте систему перекрестных монолитных летн с симметричным армированием, на пересечении которых ставте колонны!
А глубину заложения и ширину подошвы считайте сами!

Сообщение от Stap Если хотите экономить на бетоне сделайте систему перекрестных монолитных летн с симметричным армированием, на пересечении которых ставте колонны! А глубину заложения и ширину подошвы считайте сами!

Это для садового домика?

[Stap]

Для каркасного садового домика! А вообще все зависит от геологии, которую мы не видели и, наверное, ее попросту нет!
Если гнунты сильно разнородны, то стаканы под колонны и сборная лента непременно приведут к неравномерным осадкам и, соответственно, трещинам, чего любой проектировщик старается избежать...

[GlaS]

Дом - обычный деревянный каркасник. Видел на фотках как его строят - там или фундамент примерно на 500 мм или просто под полы типа сплошную плиту заливают, а на неё ставят деревянный каркас
ЗЫ. Я не проектировщик

[Villy-Churak]

Сплошную плиту под 1-2-х этажный дом заливают только тогда, когда по ней же и полы сразу делают - в гараже или жилых/хоз. помещениях.

А обычный каркасный дом (если Вам не нужен подвал) надо ставить на столбики. Под столбики надо сделать хорошую подсыпку из ПГС.
Стены сделать с нормальными раскосами. После зашивки, если проёмы окон и дверей не очень большие, стена будет жёсткой - даже потенциальное гуляние отдельных столбиков не перекосит её.
Забирку цоколя надо вывесить на этих столбиков - вариантов масса.

Но еси чуть доплатите - сделайте ленточку по периметру опирания нижних обвязок всех стен из подсыпки песка, ПГС и щебня.
На неё - армированный (двухконтурно) по низу и верху цоколь - монолит или кладку. (не забудьте продухи)
Это не намного дороже столбов с забиркой.

Последний вариант был бы идеальным для лёгкого каркасного дома.
Сделаете такой армопоясной цоколь помощнее - можете и в 1/2 кирпича облицевать.

[GlaS]

Понятно, спасибо.
Так а может целесообразней плиту? Полы то все равно делать нужно. Под плитой пучинить не будет грунт?

[Villy-Churak]

Сообщение от GlaS Понятно, спасибо. Так а может целесообразней плиту? Полы то все равно делать нужно. Под плитой пучинить не будет грунт?

Правильно мыслите.

У нас в холодном и морозном Подмосковье сейчас есть мода на такие полы. Но под плиту делают утепление обязательно. И снаружи - под отмосткой тоже. Чтобы земля не промерзала в любом случае, даже если дом будет стоять неотапливаемым пока хозяин не вернётся с отсидки.

[GlaS]

Сообщение от Villy-Churak Правильно мыслите. У нас в холодном и морозном Подмосковье сейчас есть мода на такие полы. Но под плиту делают утепление обязательно. И снаружи - под отмосткой тоже. Чтобы земля не промерзала в любом случае, даже если дом будет стоять неотапливаемым пока хозяин не вернётся с отсидки.

Но под плитой - все равно есть вариант замокания грунта и морозного пучения? то есть в таком случае пучить будет всю плиту. Бетон - как не армируй, а прогибы то все равно даст....или я не прав?

[Alexeychiк]

Сообщение от GlaS В то же время в коттеджном поселке людям выдали проекты их домов, где глубина ленточного фундамента 1,1 метра + подушка шириной 800 мм. Это они просто типовой проект перерисовали или могли действительно такое сделать? А смысл?

Возможно, глубина заложения плиты ленточного фундамента принята равной 1,1м с целью соблюдения условия глубины промерзания грунта.

[Villy-Churak]

Сообщение от GlaS Но под плитой - все равно есть вариант замокания грунта и морозного пучения? то есть в таком случае пучить будет всю плиту. Бетон - как не армируй, а прогибы то все равно даст....или я не прав?

Но ведь пенополистирол кладут не сразу на грунт со снятым дёрном.
Там обязательно делается подсыпка из ПГС и щебня.
Отмостку и дренаж тоже никто не отменял!

Одно скажу - сейчас в Подмосковье ОЧЕНЬ модно делать поля 1-го этажа вровень с газоном. Благо остекление сейчас весьма высокотехнологично - потери тепла на раздвижных дверях и рамах "от пола до потолка" не высоки. Наполных и подпольных конвекторов - тьма!

[termit-spb]

Ищите человека который занимается НУЛЕВЫМ циклом, фундамент - основа дома!

[Кулик Алексей aka kpblc]

termit-spb, последнему посту - больше полутора лет!

[3016661@mail.ru]

[vegas]

Сам делаю садовый дом себе и отцу. 1 этаж и мансарда. Стены Шлакоблок 300 и кирпич облицовка. Под крышей уже третий сезон стоит. Снеговой район III. Всю зиму выше -20 не было. Фундамент монолитный ленточный. Заложили так: Докопались до глины 40-60см откопали еще 20 см и начали лить)) НО у нас не бывает воды, участок на горе... Так что мой совет. Выкопайте шурф метра на 1,5 хотя бы и посмотрите что там у вас под ногами. А лучше походите по соседям и спросите у них на чем дом стоит...
А вообще если у вас каркас то свяжите его и в опороных сечениях и можете в своем доме даже по озерам плавать.

Зачем ленточный? буронабивные сваи с шагом 2 м, и высокий ЖБ ростверк по ним же. См. аттач.

[vfc.cz]

А можно поконкретнее - в каком районе.
У нас просадочные грунты - категория ... местами первый, местами второй тип (по старому СНиП). Впринципе представленная Вами конструкиция впролне логична .
На счет смысла - глубина заложения и ширина подошвы назначены не из условия промерзания, а, как раз, из условия деформативности основания, несмотря на мизерные нагрузки на фундамент.
з.ы. буронабивные сваи с шагом 2 м - эт если Вы надумаете еще сверху 4 ... 8 этажей)))))

[vegas]

Какая нагрузка у вас идет со стойки? Я думаю что небольшая. Я бы связал нижние узлы распорками (хотя они у вас и так должны быть связаны) И при такой схеме стойки вашего домика не смогут по отдельности перемещаться. Поэтому поставил бы под каждую стойку столбчатый фундамент мелкого заложения хоть из чего и не мучался бы. Но придется как то решить цоколь или потратиться на утепление пола дома, если Вы там собираетесь зимовать. Раньше дома из бруса (видел в Башкирии) ставили через столбики из толстых бревен прямо на грунт.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от GlaS Много читал о проектированиии каркасников.

Надо еще почитать о проектировании фундаментов )))))))))))
Не знаю как в Чехии но в Японии древнии падоги на смеси глины саломы и дерьма стоят

Ну-ну-ну..
по порядку - сваи с шагом 2 м это обязательный минимум. нагрузку передают именно сваи, ростверк в данном случае больше цоколь чем фундамент. Разумеется армируется. Этот фундамент прост, достаточно технологичен.

что касается логичности - уже 15 лет стоят таунхаусы на этих фундаментах.

А все остальное - расчеты по СНиП, и кроме просадочности бывает много чего...

Сообщение от vfc.cz А можно поконкретнее - в каком районе. У нас просадочные грунты - категория ... местами первый, местами второй тип (по старому СНиП). Впринципе представленная Вами конструкиция впролне логична . На счет смысла - глубина заложения и ширина подошвы назначены не из условия промерзания, а, как раз, из условия деформативности основания, несмотря на мизерные нагрузки на фундамент. з.ы. буронабивные сваи с шагом 2 м - эт если Вы надумаете еще сверху 4 ... 8 этажей)))))

"Какая нагрузка у вас идет со стойки? Я думаю что небольшая." -

это зависит от конструктивной схемы, в последнем проекте сосредоточенная N под стойками составляла от 1,1 до 7,5тс, зависит от того как решены стропильные конструкции. А домик был одноэтажный(на этаж 150кгс/м2) с чердаком(на чердак 70 кгс/м2) в 5-ом снеговом районе (снег расчетный 320кгс/м2, да еще крыша с ендовой - это еще к-т 1,4*1,25(схемы 1 и 5 прил.Б СНиП 2.01.07-85)*320=560кгс/м2) так вот и набежало к фундаменту...от 1,1 до 7,5тс.

[vfc.cz]

1. Обязательный минимум по СПиП для буровых свай - эт расстояние 1 м между стволами свай.
2. Таунхаусы строят не только на свайном основании и явно не 15 лет))
3. В данном случае музыку заказывает именно просадочные свойства основания. (В Вашем случае значительная расчетная снеговая нагрузка - пол тонны з гаком на квадрат. Для Днепра расчетный снег составляет порядка 0.16 т/м2)
4. На счет нагрузок ... даже если бы этот домик был кирпичным со стенами толщиной 510 мм и высотой 6 м полная расчетная нагрузка на фундамент была б не более 10 т/м - что есть мизер
з.ы. В вашем примере Вы забыли указать временню нагрузку от людей на покрытии - 0.05 т/м2

"1. Обязательный минимум по СПиП для буровых свай - эт расстояние 1 м между стволами свай."
- +1 открыл СНиП, теперь осталось включить голову. Что это за 1м и к чему это было сказано....

"10 т/м что есть мизер" -
Не хочу вдаваться в полемику - у меня свой взгляд, со временем и у вас он станет таким....

Плотность человеческого тела сравнима с мешком соломы при рассечении самурайским мечом.

Смертельное напряжение для человека 34В

Чтобы проломить черепную коробку достаточно груза 1 кг, падающего с высоты 1 м.

А теперь скажите 10 т/м это много когда речь идет о безопасности Ваших близких?
И какая нахрен мне разница днепр это или сан франциско?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от vegas А лучше походите по соседям и спросите у них на чем дом стоит...

Потом если треснет стена вашего дома подайте на них в суд ))))))