[Мауэрлат]

Уважаемые коллеги подскажите где можно найти информацию по расчету базы колонны (стойки) из металлических труб круглого сечения. Колонна соединяется с фундаментом жестко, есть небольшой момент и перерезывающая сила.

[Nordek]

3-х томник кузнецова. Там наверняка и про базу есть.

[Мауэрлат]

В трехтомнике Кузнецова к сожалению приведены только базы колонн стандартного сечения (двутавр, коробка из швеллеров). Затруднения вызывает расчет участков плиты (базы) нелинейной формы в плане, а также расчет сварного шва трубы с плитой (в СНиПе расчет только для труб с центральной нагрузкой).

[Гоша]

В новой Комете-2, саттеллита Скада 11.3, есть шарнирная база для трубы...

[HG]

Серия 1.466 "Простанственные решетчатые конструкции из труб типа "Кисловодск". Там как раз колонны из трубы и жесткое сопряжение с фундаментом.

[Vladfile]

Расчет анкерных болтов для базы трубы, написано в пособии по проектированию анкерных болтов для крепления стр-х констр-й и оборудования (пособия к снип 2.09.03 Сооружения промышленных предприятий).

[Dmitrich]

Добрый день!
Тоже интересует подобный вопрос. Только суть такая. Строится помещение - автомойка. Из-за особенностей участка основной этаж стоит на стойках-трубах 300мм. Какую нагрузку смогут выдержать?
Высота стоек от 1.2 до 1.5м., в земле точечный фундамент под каждую трубу длинной 4м., ширина 300 в диаметре.
Собственно вопрос такой. Хочу залить пол из бетона в ширину швеллера - 150мм. ориентировочно вес выйдет в 16 тонн. Опорных точек получается 16 шт. (стоек). Выдержат трубы вес пола и плюс машины, персонал, оборудование, каркас и стены. А зимой еще снег на крыше. Грубо еще столько же. Итого 30-32 тонны.
Вот фото

[Андрей Т.]

Dmitrich,

Тоесть у Вас на 1 (одну) стойку действует нагрузка = 32 т./16 шт. = 2 т.

Ваша стойка Длина = 1.5 м. Диаметр = 300 мм. , под неё фундамент одиночная буронабивная свая Длина = 4 м Диаметр = 300 мм.

Если я правильно понял Ваш пост то и без расчетов и грунтов ясно - перерасход материалов.

[Dmitrich]

Сообщение от Андрей Т. Dmitrich, Тоесть у Вас на 1 (одну) стойку действует нагрузка = 32 т./16 шт. = 2 т. Ваша стойка Длина = 1.5 м. Диаметр = 300 мм. , под неё фундамент одиночная буронабивная свая Длина = 4 м Диаметр = 300 мм. Если я правильно понял Ваш пост то и без расчетов и грунтов ясно - перерасход материалов.

Фундамент - бурили скважину глубиной 3.5-4м и заливали бетоном и сетка из арматуры 16.

Что значит перерасход материалов? Какую примерно нагрузку выдержит данная конструкция? Из 16 стоек, 4 почти нулевые, другие 4 максимум 1метр, и остальные 8шт ориентировочно 1.5м, т.к. участок неровный!
Вот еще фото

[Ильнур]

Труба-то выдержит и в 100 раз большую нагрузку, чем Ваши.
А несущая способность свай ВСЕЦЕЛО зависит от грунтов. Вы же понимете, что сваю можно и из вольфрама или чугуна отлить, однако нести будет Земля родимая, и осадка или просадка произойдут именно в грунте.
Поэтому не зная что за грунты, нельзя сказать, что может нести свая.
Она может нести и 1,5 тонны (чего Вам мало), и 15 тонн.

[Dmitrich]

Спасибо огромное господа!
Успокоили меня! А то я переживаю по поводу того, из чего делать пол. Думал облегчить его в целях снижения веса и сделать например из досок 50мм, а сверху сделать бетонную стяжку 30мм.

[AspirantMK]

Сообщение от Dmitrich Собственно вопрос такой. Хочу залить пол из бетона в ширину швеллера - 150мм. ориентировочно вес выйдет в 16 тонн. Опорных точек получается 16 шт. (стоек). Выдержат трубы вес пола и плюс машины, персонал, оборудование, каркас и стены. А зимой еще снег на крыше. Грубо еще столько же. Итого 30-32 тонны.

Я бы больше по поводу швеллера переживал, кстати, а почему не двутавр? А 300 труба, да еще такая короткая понесет много.

[Dmitrich]

Сообщение от AspirantMK Я бы больше по поводу швеллера переживал, кстати, а почему не двутавр? А 300 труба, да еще такая короткая понесет много.

В центре на расстоянии 3000 друг от друга также есть двутавр. Швеллер только на колоннах по периметру и между двутавра обрешетку им сделали для прочности. Плюс также будет сетка из арматуры и все залито бетоном. Я думаю будет неплохой монолитный пол...
Все сложности только из-за того, чтобы не было тесной связи с землей, т.к. на капитальное строение не хочется попадать. А фундаментом в виде свай занимается КУМИ и там это идет как временное сооружение.

[AspirantMK]

Сообщение от Dmitrich В центре на расстоянии 3000 друг от друга также есть двутавр. Швеллер только на колоннах по периметру и между двутавра обрешетку им сделали для прочности. Плюс также будет сетка из арматуры и все залито бетоном. Я думаю будет неплохой монолитный пол...

Так, попытаюсь расшифровать
У Вас монолитное перекрытие по балкам(по швеллеру), все это опирается на нижний пояс двутавровых главных балок так? Швеллеры тогда напрямую ни коим образом не помогут работе двутавровых балок, а нужны лишь для уменьшения пролетов, а следовательно веса,толщины и армирования плиты.
Балки настила лучше было делать также из двутавра, т.к. уклонов я не вижу, ежели швеллер уже был, то конечно пойдет и так..

Кстати по теме топика. Подскажите кто-нибудь, появилась ли реализация подбора жесткой базы колонны из трубы в каком-нибудь программном комплексе?

[expert]

Тема не раскрыта. Давайте еще подумаем:
Как рассчитать жесткую базу колонны круглого сечения? Типа как для рекламного щита.
Анкерные болты рассчитать легко - есть пособие.
Как принять толщину плиты, катет сварного шва плиты и трубы, размеры ребер.
Конструкция типа такой: труба D530х9, 8 болтов М24, 8 ребер t10, плита t20 (приблизительное описание).
Усилия: изгибающие моменты и поперечные силы в двух направлениях, небольшая прижимающая нагрузка + кручение.
Как считать? Неужели только в Ansys? А руками по какой официальной методике?

[Ильнур]

Сообщение от expert ...Как считать? Неужели только в Ansys? А руками по какой официальной методике?

2. Зачем сразу Ансис? Написано же, в Комете-2.
1. Руками считать по той же методике, что и для прямоугольных - в чем проблемность-то? Нарисовали предв. конструкцию с размерами, определили эпюру давлений, усилия в болтах, посчитали плиты и швы на соотв. усилия - не прошло - добавили. И все.

[Vavan Metallist]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...3%F0%FB&page=3
Как раз по причине необходимости такого расчета тему создал.
А в архиве результат трудов.
На украинском (просили предупреждать)

[AspirantMK]

Сообщение от Ильнур 2. Зачем сразу Ансис? Написано же, в Комете-2.

В комете-2 все-таки нет жестких баз колонн из труб.
А в роботе не пробовали считать? Там правда не по нашему снипу.

[expert]

Сообщение от Ильнур Написано же, в Комете-2.

В комете-2 не реализован расчет жесткой базы круглой колонны, там только шарнирная база.

Сообщение от Ильнур Руками считать по той же методике, что и для прямоугольных

Легкого пути искал. Ну ладно, попробуем как для обычных.

Сообщение от Vavan Metallist А в архиве результат трудов.

Результат появляется в красных ячейках. Не могли бы вы перевести на русский только красные ячейки и привести их единицы измерения. Остальное понятно. А нет ли для 8 болтов такого же?

[Ильнур]

Сообщение от expert ... А нет ли для 8 болтов такого же?

Закурить не дадите? - Вот... -А пепельницу?

[Vavan Metallist]

Сообщение от expert Результат появляется в красных ячейках. Не могли бы вы перевести на русский только красные ячейки и привести их единицы измерения. Остальное понятно. А нет ли для 8 болтов такого же?

Результат в зеленых ячейках. Когда в ячейке результат больше 1, они становятся красными - параметр не проходит.
32: Условие прочности фундаментной плиты
33: Условие прочности бетона
55: Условие прочности фундаментного болта.
Насчет "верности" методики не уверен. Но вроде как должно быть нормально.
ЗЫ: в файле путаница с площадями фундаментных болтов (СНиП, Пособие по анкерам, справочник Будур, там разные данные, когда делал
перемешалось в голове). Но разница небольшая, это не очень важно. Возьмите фундаментный болт на 1 номер больше, чем нужно по расчету на всяк случай.
На 8 болтов нужно делать другой калькулятор. Этот универсальностью не страдает .

[О_Ю]

Vavan Metallist http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...3%F0%FB&page=3 Как раз по причине необходимости такого расчета тему создал. А в архиве результат трудов.

Неплохо, работа основательная. Если интересно - поправку надо внести в программку. Расстояние от края фундаментной плиты до оси болта 2d, при этом d - это диаметр отверстия под болт, т. е d>36 мм. На результат расчёта это мало повлияет.

[Tanga83]

Здравствуйте. Произвела расчет для базы колонны круглого сечения. Почему то расчетная нагрузка, приходящая на один растянутый болт, получается отрицательная. В чем может быть ошибка? Расчет прикладываю. Может кому то и пригодиться, как алгоритм решения.

[rossecorp]

Может быть из -за нагрузок? Если например "Нормальная сила" большая, а момент не очень. Может из-за знакопеременности нагрузки?

[Tanga83]

В итоге расчет правильный?????

Люди плиз, помогите определиться с расчетом. Спрасить больше не у кого.

[Tanga83]

Здравствуйте. Помогитес расчетом базы колонны. Расчет прикладываю, смущает что P получается отрицательным. Это зависит на расчет диаметра болта? Заранее спасибо

[Sacha 63]

Просчитайте по формуле напряжения под подошвой N/A+/-M/W напряжения под подошвой у Вас они получаются трапециевидные и растянутых болтов у Вас просто нет. Так что подбирайте болты на срез и ставьте (конечно с учетом конструктивных мероприятий и требований). Да и посмотрите Пособие (к СНиП 2.09.03) при расчете анкерных болтов ширину сжатой зоны там находят по другому.

[Tanga83]

Подскажите какую формулу брать для расчета болта на срез? по СП 16.13330.2011 по формуле 186.
Расчет анкерных болтов ведем согласно п. 14.2.15 СП 16.13330.2011 "Фундаментные (анкерные) болты следует проверять согласно требованиям СНиП 2.09.03" Открываем СНиП прим. 2 формулу 5, там ссылаются на определение высоты сжатой зоны бетона по СНиП 2.03.01-84 как для внецентренно сжатых элементов. И кто прав??? В пособии вообще старые данные, т.к. в новом СП новые данные.

[Sacha 63]

Сообщение от Tanga83 Подскажите какую формулу брать для расчета болта на срез? по СП 16.13330.2011 по формуле 186.

п.п. 3.17 Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03). Высота сжатой зоны п.п. 3.14 там же.

Сообщение от Tanga83 И кто прав???

Документ детально разъясняющий порядок выполнения расчетов.
P/S NormaCS указывает на статус - "действующий" вышеприведенных документов.

[Tanga83]

Согласна, что действующие, но и пункт с Сп тоже без внимания брать нельзя. Сейчас по пункту посчитаю и посмотрю.