[Verba]

Подскажите как выйти из пространства модели, находясь в листе.
В случае когда печатная область листа ,и границы видового экрана "ушли" за пределы области черчения . Ctrl Z не всегда удобно.

[Profan]

Посмотри в AutoCAD'е вниз, в статусную строку.

[casaatik]

Написать ЛИСТ и давануть ENTER или ПРОБЕЛ) Кстати войти в видовой экран можно написав МОДЕЛЬ. Так в локализированной версии 2008-го.

[Yuzer]

подозреваю, что _vpmin с этим как-то связан

[cancercat]

Profan, ежели человек об это спрашивает, значит, вообще Автокад плохо знает. Надо обдъяснять подробнее!
Verba, смотри рисунки. Есть в строке состояния кнопка лист/модель. Если её нет, надо вывести. Справа снизу маленький треугольник...
Если ты работаешь в листе, а не в модели, то надпись на этой кнопке обозначает, находишься ли ты в видовом экране (МОДЕЛЬ) или просто в пространстве листа (ЛИСТ).

[Profan]

Ни к чему разжевывать и в рот пихать. Все и так на виду.

[cancercat]

Offtop: Profan, это если ты знаешь. Я в своё время довольно долго до этого доходил, и подсказать по-нормальному было некому...

[Profan]

Offtop:
Да вообще можно было в Пoиск послать...

[Verba]

Profan, ежели человек об это спрашивает, значит, вообще Автокад плохо знает.

AutoCad я знаю хорошо(просто бывают такие моменты...) , давно не работал, пересел на T-Flex
За подсказки спасибо.

[engngr]

_pspace
_mspace

[cancercat]

Verba, прости, но это база. Автокад, наверное, самостоятельно осваивал, да ещё и без литературы? Это изучают на любым курсамх для начинающих и прописано в любом учебнике по Автокаду...

[Vova]

Сообщение от Verba AutoCad я знаю хорошо(

Пришел как-то к нам новенький и шустренький. Я, говорит, знаю автокад хорошо. И даже программы писал, на этом, как его.... ма липсе. Я как раз в это время готовил материалы для книги о макросах, и копал, копал.... и давно понимал, что знать автокад хорошо мало кому дано. Конечно, он стал приходить ко мне с вопросами типа нашей темы. Потом повел меня на стройку, на свой объект. Показал с гордостью в натуре сложный узел развязки труб, свое произведение, а в углу помещения валялось в виде металлолома множество неверно изогнутых колен. Оказывается, он и проектировать не очень умел. Но затем, уже работая в другом месте, организовал курсы автокада и взял меня преподавателем. Через год он стал сам преподавать, на мне сэкономили, и пару своих учеников пристроил к нам. И мне пришлось доучивать

[Aqualung]

а я считаю что такое знание автокада как ваше, Vova, это вроде хобби что ли Просто для нормальной работы в нем вовсе не обязательно уметь писать эти лиспы и прочее... лучше быть классным конструктором и не досконально знать акад чем наоборот... имхо (конечно еще лучше если и то и то вместе, как видимо в вашем случае). А как факультатив вполне себе интересное занятие - изучать прогу дальше. Поначалу сам не понимал как обратно в лист перейти)) нажимал ctrl+z... видимо неочевидно реализована функция, раз не один я такой...

[Vova]

Ага, хочешь провести черту, до которой знания достаточны для хорошего конструктора, а дальше-факультатив, мол на свое усмотрение. Но дело в том, что хороший конструктор должен чертить быстро и правильно. Ну там в слоях, с блоками и др. и чтобы летало. И здесь нет предела совершенству, и должна быть тяга к познанию автокада. Даже если считашь себя очень хорошим конструктором. Обозначать черту знаний именно автокада , дальше которой необязательно, можно в любой ветке форума кроме Приемы работы в автокаде. Здесь не должно быть границ

[Yuzer]

Сообщение от Vova Но дело в том, что хороший конструктор должен чертить быстро и правильно. Ну там в слоях, с блоками и др. и чтобы летало.

Это не основная задача конструктора.

[Dym]

думаю ловчее от сей напасти пользовать Lock/Unlock Viewport

[Vova]

Сообщение от Yuzer Это не основная задача конструктора.

Основная задача проектировщика (неважно какой профессии) разработать то, что ему поручено и выдать результат, в частности, в виде чертежа. При наличии знаний автокада он это сделает лучше и быстрее. Еще раз повторяю, мы с вами находимся в ветке Автокад (приемы работы) и для нашего разговора считаем, что знания в профессии у всех одинаковое, а в автокаде-разные

[Yuzer]

Поскольку это оффтом чистейшей воды - можно все вынести в разное.

Сообщение от Vova разработать то, что ему поручено и выдать результат, в частности, в виде чертежа

Ни один из моих главспецов не работает в АКАДе (я вообще не видел, чтобы они что-то чертили). 50% чертят на кульманах. Для общения нам хватает черновика в форме эскиза. Это не мешает им быть отличными конструкторами.
Мне приходят чертежи из других организаций в dwg - там максимум 5 слоев. И тем не менне заводы выпускаются.
Я за всю неделю только второй день сижу в каде - до этого литература, расчеты, мозгование, консультации, принятие решения, изменения. Мне все равно какой у меня уровень знаний в АКАДе - завтра я должен выпуститься, а времени нет.

И если мы находимся в этой ветке, то не нужно здесь оценивать работу конструкторов. И откуда взяться сильной тяге в АКАДу, если в нем работаю проц. 30-50 времени?

[Aqualung]

Сообщение от Vova Ага, хочешь провести черту, до которой знания достаточны для хорошего конструктора, а дальше-факультатив, мол на свое усмотрение. Но дело в том, что хороший конструктор должен чертить быстро и правильно. Ну там в слоях, с блоками и др. и чтобы летало. И здесь нет предела совершенству, и должна быть тяга к познанию автокада. Даже если считашь себя очень хорошим конструктором. Обозначать черту знаний именно автокада , дальше которой необязательно, можно в любой ветке форума кроме Приемы работы в автокаде. Здесь не должно быть границ

нет, я не пытаюсь проводить черту. Нет предела совершенству и познаниям акада Расширять знания надо всегда. Просто при изучении и работе в акаде возникает момент когда дальше скорость работы уже прибавляется не так значительно. Конечно всегда полезно узнать еще какую нибудь интересную или интересующую функцию, но специально целенаправленно изучать прогу годами, копаться в литературе - это долго и на мой взгляд удел истинных фанатов акада

Yuzer
а если бы не всё равно было какие знания акада, то времени бы возможно и хватило. Кульман тоже не ускоряет выполнение задачи. Конечно основной инструмент конструктора - голова, но автоматизация труда тоже вещь хорошая

[Yuzer]

Сообщение от Aqualung а если бы не всё равно было какие знания акада, то времени бы возможно и хватило.

Не хватило бы(#17) - слишком мало времени было выделенно. У меня 2002 АКАД на работе. Кроме алиасов, вставки блоков и гиперссылок - ни черта нет (даже "с2т" отсутствует). С динблоками проблема - есть грешок. Но это все мое.

С кульмана пересаживать за комп - бесполезно. Посещение курсов - приводит к мизерному улучшению результатов тех, кто их посетил.

[cancercat]

Yuzer, хреновые курсы были или плохой преподаватель. Я бы, вообще, рекомендовал корпоративное обучение заказать. Это когда не в учебный центр людит ходят, а преподаватель приезжает на предприятие (организацию) и обучает коллектив (человек 10-12) на своих машинах и на их проблемах. Такие услуги есть, поищите в Интернете. Я сам так преподавал.

[tsoialexei]

Выведи курсор вне листа и кликни дважды

[cancercat]

tsoialexei, смысл вопроса был именно в том, что курсор НЕВОЗМОЖНО вывести за пределы листа, поскольку видовой экран занял всё рабочее пространство. Именно для этого случая и нужна кнопка ЛИСТ/МОДЕЛЬ в строке состояния...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Необязательно. Варианты решения уже приводили. Вплоть до Ctrl+PgUp / Ctrl+PgDown

[cancercat]

Кулик Алексей aka kpblc, а вот на ноуте этими сочетаниями пользоваться неудобно. Да и на обычном компе приходится либо мышь бросать, либо, как пианист, рукой через руку, да ещё и с соответствующей длиной пальцев.
А вообще, и правда, вариантов множество. Но мне именно описанный мной кажется самым простым и быстрым (один клик мышью, и без всякой командной строки, и без использования клавиатуры).
Offtop: Как там мероприятие прошло? С результатами ознакомиться можно?

[Yuzer]

Сообщение от cancercat хреновые курсы были или плохой преподаватель

Курсы давал (еще до меня) Жуков - по Autodest в Харькове. Но, говорят, тип скользкий - проще в справку залезть. Но даже, если бы эти курсы давал яркий спец - толку бы все равно не было. Для улучшения, как говорит Vova, нужна внутренняя тяга, а ее напрочь нет у людей старше 50, да и молодежь не сильно стремиться к этому...

Ну чертит же линии...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от cancercat Как там мероприятие прошло? С результатами ознакомиться можно?

В соответствующей теме maestro отчитался

[cancercat]

Yuzer, тут не спец нужен а ПРЕПОД (именно с большой буквы). Настоящий, который не только на курсах читает, но и в ВУЗЕ в каком-ниудь преподает. (Себя к таким пока не отношу, молод ещё). А не просто функционер компании.
Как пример - у меня вчера группа открылась, состав такой: 5 парней из какого-то техникума, возраст - лет по 18. Четыре девушки возрастом ненамного старше. Одна женщина лет 40-ка и один мужчина лет 50-ти. Причём этот последний даже видеокамеру носит на занятия. Правда, я видео записывать не разрешил (не люблю ни фоткаться, ни сниматься), но аудиозапись он включает. И у меня (и не только у меня) очень часто бывают люди старше 50-ти. А уж молодёжь прямо бежит учиться. И цена не такая уж маленькая - около 7 000 руб. за 36 часов занятий. И это ещё и вечерами или по выходным - в своё свободное время! Вот и делайте выводы...

[Yuzer]

Сообщение от cancercat Одна женщина лет 40-ка и один мужчина лет 50-ти

Для себя я уже сделал выводы.

Сообщение от Yuzer Для улучшения, как говорит Vova, нужна внутренняя тяга, а ее напрочь нет у людей старше 50, да и молодежь не сильно стремиться к этому...

Здесь я имел ввиду свою контору и вообще...

[cancercat]

Сообщение от Yuzer Для себя я уже сделал выводы.

Без шуток и обид, мне просто интересно - какие?

[Yuzer]

cancercat, ну опять повторюсь словами Vova(ы) - ТЯГА. А ее напрочь нет в моей конторе (ну чертит же линии). И не делаются никакие шаги по улучшению этого положения как со стороны руководства, так и со стороны работающихвАКАДе сотрудников.

[vasilyis]

Yuzer, если нет ТЯГИ и Вы НАЧАЛЬНИК, то какие проблемы. Не хотят работать головой, пусть работают руками - гласит народная поговорка.

[Yuzer]

Сообщение от vasilyis Yuzer, если нет ТЯГИ и Вы НАЧАЛЬНИК

я не НАЧАЛЬНИК

[sbi]

Сообщение от Verba Подскажите как выйти из пространства модели, находясь в листе.

Господа уже в космическом пространстве, приземлится на лист-задача не из легких-нужны нанотехнологии.

[Aqualung]

Сообщение от Yuzer Курсы давал (еще до меня) Жуков - по Autodest в Харькове. Но, говорят, тип скользкий - проще в справку залезть. Но даже, если бы эти курсы давал яркий спец - толку бы все равно не было. Для улучшения, как говорит Vova, нужна внутренняя тяга, а ее напрочь нет у людей старше 50, да и молодежь не сильно стремиться к этому...

такое впечатление что работникам плевать на будущее. Работал я как-то с пенсионером одним, так поначалу спрашивал у него совета по Компасу 3D! Кстати в должностных инструкциях часто пишут что то типа "использовать передовой опыт, современные технологии" и т.д. Выкиньте кульман, поставьте комп - появится мотивация)) И препод не нужен, вполне можно самостоятельно изучить когда припрет. Проверено на себе

[Yuzer]

Я наверное плохо поясняю. У меня разница в возростах - 24-26 - 60-75. В промежутке из конструкторов 2 человек. Вторая группа людей боится "что-то включить не так" как огня. У всех стоит кроме кульмана комп. Если выкинуть кульман - прийдется сначала учить включать комп, входить под своим паролем, создавать папку и искать путь на сервере.

[Antony206]

Ладно, прочел ветку форума, думаю сдесь будет уместным задать вопрос. В пространстве листа при вставке шаблона рамки (в координаты 0,0), не могу попасть в начало paper background. Таким образом получается, что и и область печати не захватывает необходимый вид чертежа, происходить так называимое взаимное смещение. Вобщем вопрос такой: как нам попасть в начало?

[BM60]

Antony206, неразумно в этой теме продолжать непродолжаемое. Новую тему надо создать.

[Antony206]

спс за подсказку. Но кажется я нашел в чем причина, все зависит от настроек принтера/плотера.

[BM60]

Сообщение от Aqualung вполне можно самостоятельно изучить когда припрет.

Верно, но не только, когда припрет. Сначала интерес. Он мотиватор и побудитель. "Консерваторы, как говорится, могут не беспокоиться". Таких заставлять не надо. Пусть на ватмане продолжают, а всем кадчикам-соседям пусть сканеры купят максимальных размеров. И будет полная гармония и взаимопонимание.