[KVA]

Господа!
Подскажите кто производит расчкт времени эвакуации людей из здания и для чего он?

[vedinzhener]

Сообщение от KVA Господа! Подскажите кто производит расчкт времени эвакуации людей из здания и для чего он?

пожарные отсечка по последнему,или сгоревшему

[KVA]

что то не понял, можно пояснить?

[vedinzhener]

Сообщение от KVA что то не понял, можно пояснить?

да шучу я

[Andi55]

Сообщение от KVA Господа! Подскажите кто производит расчкт времени эвакуации людей из здания и для чего он?

Нанятый чел (дешевле) или контора (дорого) с какой-нибудь лицензией, сертификатом, членством в СРО или еще какой по-нынешним временам фигней.
От результатов расчета - разные варианты. Типа сколько денег платить на то или это.

[Proff]

Расчет времени эвакуации проводится проектировщиками разделов "Мероприятия по пожарной безопасности" и "Система оповещения и управления эвакуацией"
Необходим для определения требований по живучести систем дымоудаления и оповещения о пожаре, так как данные системы должны при любых условиях сохранять работоспособность на расчетное время эвакуации.
Также при проектировании зданий с массовым пребыванием людей от временем эвакуации зависит максимальное количество мест в зрительных залах, на трибунах и т.п.

[Солидворкер]

http://www.google.ru/cse?cx=partner-...hp%3Ft%3D52374

[KVA]

Так почему же ГПН требует его? а если нетто выдают предписание на расширение дверных проемов к примеру!!!

[Forrest_Gump]

да еще потому что расчет времени эвакуации нужен для оценки пожарных рисков, который нужен для предоставления декларации пожарной безопасности (статья 64 123-ФЗ).

[KVA]

ну нет тут я не согласен!!! ДПБ делается на раз два а расчет рисков на действующие обьекты не требуется!!!

[Forrest_Gump]

начали за здравие, а кончили за упокой. тема началась с вопроса про расчет времени эвакуации и на кой ляд он (расчет) нужен, а теперь резко всплывают действующие объекты...

[KVA]

так вот и обратился за помощью так как у самого полная неразбериха в голове, может кто поможет и разьяснит?

[Forrest_Gump]

ну скажем так, Вы можете 100% утверждать, что Ваш существующий объект полностью отвечает нормативным требованиям ФЗ и нормативных документов по пожарной безопасности? если да, полностью отвечают, то в соответствии со п.2 статьей 64 123-ФЗ расчет пожарного риска не требуется (типа считается априори, что пожарный риск не превышает допустимого значения). А вот если есть не соответстия нормативным требованиям, то тут придется делать расчет пожарного риска.

[KVA]

вот краткое описание ситуации: детский сад. по предписанию гпн требуется расширить дверные проемы в группах с пребыванием детей больше 10 чел. до 1.2 вместо 0.8 имеющихся.вот уже прошло 7 заседаний суда и все толкем воду в ступе. + сделали расчет времени эвакуации а они не считают это доказательством чито расширять ни чего не нужно.

[Forrest_Gump]

встречный вопрос ГПН задавали - на основании какого документа они требуют расширение дверных проемов?
P.S. даже по старому СНиПу 21-01-97 из помещений класса Ф1.1 при числе эвакуирующихся более 15 чел ширина выхода должна быть 1,2 м. в каком году построен детсад?

[KVA]

на основании ппб!!! дет саду уже 30 лет.

[Forrest_Gump]

а конкретнее обоснование их требований указать можете? не рыть же мне все правила...

[KVA]

вот: п.3 ппб 01-03 а именно п. 6.16 СНиП 21-01-97*


вот еще: п.3 ппб 01-03 а именно 1.18*., п.2.4 СНиП 2.08.02-89*

[TopMike]

Непонятно, саду 30 лет, и все 30 лет сотрудники ГПН просят расширить дверные проёмы? Сделали расчёт эвакуации, получили, что до начала воздействия ОФП с поправочным коэффицентом все эвакуируются и всё равно суд не принимает решения в Вашу пользу? Тогда какой смысл в расширении, для кого? Можно, как вариант, расширить проёмы, забить в смету всё что можно и подать в суд на ГПН за необоснованные требования и вернуть сполна.

[KVA]

так дело то в том что в некоторых местах просто невозможно их расширить. из за отсутствия места.

[Forrest_Gump]

ну вот если ознакомиться со СНиП 21-01-97*, а конкретнее с 1.7, то увидим, что "...Необходимость приведения существующих зданий в соответствие с настоящими нормами определяется 8.5 СНиП 10-01."
Плавно переходим к п.8.5 СНиП 10-01 и учитаем, что:
"На существующие здания и сооружения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действовавшими нормативными документами, вновь разрабатываемые документы не распространяются, за исключением случае, когда дальнейшая эксплуатация таких зданий и сооружений в соответствии с новыми данными приводит к недопустимому риску для безопасности жизни и здоровья людей. В таких случаях компетентные органы исполнительной власти или собственник объекта должны принять решение о реконструкции, ремонте или сносе существующих зданий и сооружений".
Вы расчетом времени эвакуации доказали, что недопустимого риска безопасности жизни детей не возникает. Пусть UGY доказывает обратное, что ширина проемов 0,8 м гарантировано приведет к возникновению угрозы жизни детей.
Ну или вообще уменьшить количество детей до 15 человек в тех помещениях, где невозможно расширить проемы до 1,2 м.

[Johnny D.]

СНиП 10-01 статус отменен, а в замен ничего не вышло.
Столкнулся с требованием пожарников о расширении дверных проемов. Нужно сослаться на какой-нибудь документ

[Witsoon]

скачали программу СИТИС: Флоутек ВД 2.40 (Программа по разделу по пожарным мероприятиям)
<...> Читаем правила форума, п.3.5. /kpblc/
и хоп хо быстренько все посчитали...