Внецентренно нагруженный ростверк
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Внецентренно нагруженный ростверк

Внецентренно нагруженный ростверк

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.07.2010, 10:16 #1
Внецентренно нагруженный ростверк
Роман_123
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14

Нагрузка от колонны приходит не в центр ростверка. Поэтому есть уверенность, что крайняя правая свая будет выключена из работы. Сваи будут перегружены + осадки+ крен.
Есть решение: сделать ростверк ступенчато (как показано на схеме).
Исходя из условия, что сваи будут перемещаться только вертикально нагрузка от калонны будет перераспределяться на сваи более равномерно.
Вопрос: Встречались ли подобные решения в вашей практики?
Большая просьба давать в ответах ссылки на конкретные документы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 534
Размер:	14.6 Кб
ID:	43073  

Просмотров: 7734
 
Непрочитано 30.07.2010, 10:41
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Такого не встречалось.Третья свая не загружена зачем ее ставить, да еще на более низкой отметке
igr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 10:49
#3
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 867


Можно встречный вопрос:
1. Какова причина такого ростверка;
2. Почему среднюю сваю нельзя забить на такуюже отметку как отсальные.
Глянь пособие по проектированию ж/б ростверков свайных фундаментов под колонны зданий и сооружений (к СНиП 2.03.01-84)
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 10:51
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Нагрузка от колонны приходит не в центр ростверка.
Нередкий случай - даже можно сказать, основной. Но что мешает разместить нагрузку в центре ростверка?

Цитата:
Поэтому есть уверенность, что крайняя правая свая будет выключена из работы.
не будет, просто она нагружена будет меньше, чем другие две.
Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Есть решение: сделать ростверк ступенчато (как показано на схеме).
Исходя из условия, что сваи будут перемещаться только вертикально нагрузка от калонны будет перераспределяться на сваи более равномерно.
Вопрос: Встречались ли подобные решения в вашей практики?
Логика, видимо в том, чтобы правая свая попала в ломанное основание "пирамиды продавливания"...
Я вот помню, что у нас в универе даже студенты-архи внецентренно нагруженные отдельно стоящие свайные фундаменты в курсовых считали. Почемы же Вас, Роман, на самодеятельность потянуло?
Цитата:
Большая просьба давать в ответах ссылки на конкретные документы.
Методичка пойдет?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2010, 10:52
#5
Роман_123


 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14


нагрузка будет распределяться таким образом.[ATTACH]Вложение 43077[/ATTACH]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.jpg
Просмотров: 336
Размер:	4.9 Кб
ID:	43080  
Роман_123 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 10:54
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
нагрузка будет распределяться таким образом.[ATTACH]Вложение 43077[/ATTACH]
А она об этом знает?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 10:57
#7
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Это только предположение.Скорее две верхние сваи возьмут всю нагрузку а третья только вес ростверка
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2010, 10:58
#8
Роман_123


 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14


Нужен ответ на конкретный вопрос.
Роман_123 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 11:03
#9
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Считать надо.
igr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 11:51
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Так все-таки, что мешает поместить колонну в ц.т. треугольника, образованного осями свай?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 11:58
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Автор сам не знает что мешает.
igr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 12:15
#12
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Нагрузка от колонны приходит не в центр ростверка.
- ни чего сверх естественного..
Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Поэтому есть уверенность, что крайняя правая свая будет выключена из работы. Сваи будут перегружены + осадки+ крен.
- дык посчитай что будет по формуле 7.3 в п. 7.1.12 СП 50-102-2003 и будь уверен!
Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Исходя из условия, что сваи будут перемещаться только вертикально нагрузка от калонны будет перераспределяться на сваи более равномерно.
- дык это опять п. 7.1.12 СП 50-102-2003 плюс соответствующее армирование ростверка.
Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Вопрос: Встречались ли подобные решения в вашей практики?
- конечно нет! Исключение - если нижний метр "ростверка" выполняет функцию наращивания свай.

Последний раз редактировалось olf_, 30.07.2010 в 12:24.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 12:43
#13
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,822
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
нагрузка будет распределяться таким образом
начни с уравнений равновесия
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2010, 12:58
#14
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


приведи нагрузку в центр тяжести свайного поля и увидишь как все работает. В пособии все формулы есть, в чем сложность, не пойму
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2010, 11:12
#15
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Роман_123 Посмотреть сообщение
Нагрузка от колонны приходит не в центр ростверка. Поэтому есть уверенность, что крайняя правая свая будет выключена из работы. Сваи будут перегружены + осадки+ крен.
Есть решение: сделать ростверк ступенчато (как показано на схеме).
Исходя из условия, что сваи будут перемещаться только вертикально нагрузка от калонны будет перераспределяться на сваи более равномерно.
Вопрос: Встречались ли подобные решения в вашей практики?
Большая просьба давать в ответах ссылки на конкретные документы.
Объясняю. Правая свая не будет выключеная из работы - она будет работать не так как две слева. При смещении оголовка появляется дополнительный момент, который прижимает две сваи слева и выдергивает сваю справа, но на вертикальную нагрузку сваи работают одинаково ! В результате сложения нагрузок на сваи слева (вертикальная + вертикальная от момента) и вычитания нагрузок на сваю справа (вертикальная - вертикальная от момента) получаем по разному загруженные сваи. Теория расчета этого ростверка такая же как и обычного (центрально загруженного от вертикальной силы), только здесь в нагрузки нужно добавить еще и момент от смещения оголовка (вертикальной силы). Наглядный пример можете посмотреть в файле, приложенном к этому посту. Расчет нужно производить согласно требований СНиП 2.02.03-85 'Свайные фундаменты' и ПОСОБИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ
РОСТВЕРКОВ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ
ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84). Ваше предложение сделать скачок по подошве ростверка считаю бредовым, ничего не дающим акромя как ГЕММОРОЯ.
P.S. Да, забыл. Вертикальная нагрузка, как вы показали в своем 5 сообщении, так не распределяется, не чудите. Теорию почитейте. И осторожней с проектированием. Удачи
Вложения
Тип файла: zip rostverk.zip (84.0 Кб, 223 просмотров)

Последний раз редактировалось GIP, 05.08.2010 в 17:41. Причина: Добавил PS и опять орфография и пунктуация
GIP вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2010, 11:40
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Расчет сделайте а потом описывайте как что работать будет.
igr вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2010, 17:51
#17
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Расчет сделайте а потом описывайте как что работать будет.
igr, вы меня удивляете. У вас комп барахлит или плохо видите. Специально для неверующих в моем сообщении 15 приложен файл с расчетом (один и тот же ростверк с центральным и смещенным оголовком при одной и той же вертикальной нагрузке) . А для того, чтобы описать как работает внецентренно загруженный ростверк мне расчет делать не надо, потому что я хорошо знаю теорию расчета и работу данной конструкции.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2010, 22:26
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


В приведенных расчетах ось приложенной силы не совпадает с осью левых свай, что не соответствует исходным данным.В результате часть нагрузки переходит на правую сваю.Попробуйте пересчитайте сместив приложенную силу на ось левых свай.

Последний раз редактировалось igr, 02.08.2010 в 22:36.
igr вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 17:30
#19
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
В приведенных расчетах ось приложенной силы не совпадает с осью левых свай, что не соответствует исходным данным.В результате часть нагрузки переходит на правую сваю.Попробуйте пересчитайте сместив приложенную силу на ось левых свай.
Если вы посмотрите формулы, то поймете, что не имеет значение совпадает привязка смещенной силы с осью свай слева или нет, имеет значение расстояние на которой смещена вертикальная сила, чем она дальше от оси ростверка тем больше возрастает отрывающее усилие на правую сваю. Смотрите вложение.

P.S. Поймите, что ростверк - это единая конструкция, через которую нагрузка передается на сваи.
Вложения
Тип файла: rar r3.rar (40.2 Кб, 196 просмотров)

Последний раз редактировалось GIP, 05.08.2010 в 17:38.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 20:29
#20
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Что это за прога?По первой прикидке в правой свае как раз усилие равное 1/3 веса ростверка, а в двух правых по половине от действующей нагрузки и 1/3 веса ростверка.Или я не прав?
igr вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 16:52
#21
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Что это за прога?По первой прикидке в правой свае как раз усилие равное 1/3 веса ростверка, а в двух правых по половине от действующей нагрузки и 1/3 веса ростверка.Или я не прав?
Так и есть. Прога
GIP вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2014, 10:49
#22
Omarov Almas

Проектировщик
 
Регистрация: 07.01.2011
Караганда
Сообщений: 13
<phrase 1=


Gip прав!
При внецентренно нагруженном ростверке неравномерная осадка свай создает изгибающий момент у оголовка жестко защемленных свай, которые могут быть больше несущей способности сваи.
Omarov Almas вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Внецентренно нагруженный ростверк

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно считать ростверк? Glorius Основания и фундаменты 24 22.12.2010 14:20
Ростверк под колонну (нахождение внутренних сил в ростверке) Edgario Основания и фундаменты 1 15.05.2009 21:22
Можно ли вырубить ростверк? nevada Основания и фундаменты 6 23.05.2008 07:28
Ростверк для свайного фундамента Garbag Основания и фундаменты 11 30.06.2006 16:44