[dekster]

Приветствую, понадобилось создать план своего земельного участка. Пробую освоить автокад и сразу столкнулся с проблемой масштабирования.

В настройках единиц измерения поставил метры, шаг сетки поставил 1 , шаг привязки 0,5
В итоге получил сетку, которая просто не уменьшается до нужного мне размера. А нужно, чтобы получилось 50 клеток на экране (по длине) и чтбы это местилось в А4.

Пользуюсь автокад 2009. Как можно решить мою проблему?

[Disney]

Может стоит галочка "Разрешить дробление мельче шага сетки"
[IMG]http://s014.***********/i328/1011/41/90f73d00d3ed.jpg[/IMG]

[Vova]

Вообще-то для черчения сетка не нужна....
Отключи ее, а расстояния откладывай набором на клавиатуре нужных цифр, вместо подсчета клеточек. Сетка исторически появилась в смом первом автокаде, ибо его создатели еще не знали, как разобраться с бесконечным пространством модели. Да так и осталась. Мало кто ею пользуется

[engngr]

А мне любопытно, зачем люди использую сетку вообще. dekster, для чего вам сетка?

[Disney]

Сообщение от Vova расстояния откладывай набором на клавиатуре нужных цифр

Тут у меня у сотрудника клавиатура на буке сломалась, а работать надо, как расстояния откладывать?
Включили мы ему шаговую привязку (я раньше всё думал нафиг она нужен), установили её шаг 5 см, благо у нас в строительстве размеры меньшей кратности редко встречаются, и оказывается если приноровиться, очень даже можно так чертить...

Сообщение от Vova Сетка исторически появилась в смом первом автокаде, ибо его создатели еще не знали, как разобраться с бесконечным пространством модели. Да так и осталась. Мало кто ею пользуется

Тоже ни когда не использовал, но в 2011 она красивая стала...

Сообщение от engngr А мне любопытно, зачем люди использую сетку вообще

Иногда помогает в 3D сориентироваться.

[Taracka]

А еще по сетке удобно рисовать элетрические схемы

[dekster]

Дело в том, что мне сетку хотелось бы не только использовать при создании чертежа, но и распечатать ее, чтобы на риснуке потом легко можно было расчитать расстояния по клеточкам от нужных объектов. Можно конечно взять и линейку и вымерять нужное по масштабу, но задумка как раз заключается в том, чтобы все высчитывалось и без нее. Одна клетка - 1 метр, пол клетки - пол метра.

Disney, я пробовал уменьшать сетку и с галочкой "Разрешить дробление мельче шага сетки" и без нее. Того, результата, который мне нужен я не ощутил. Честно говоря вообще не разобрался, что эта фича меняет. Может у меня глючный автокад и стоит поискать версию 2011?

[Vova]

Если не хочешь ставить размеры, а ориентироваться по сетке на бумажном чертеже, так нарисуй ее тонкими, волосяными линиями, можно пунктирными. Для этого надо подобрать цвет для сетки под цвет экрана и задать волосяной вес. Ну и скоординировать со стилем печати
Сетка для эл схем? Ну разве что очень простых, не насыщенных. Я у себя в такой работе экономлю на всем, как по горизонтали, так и по вертикали, проходя по острию ножа между хорошей читабельностью и минимально возможным форматом.

[dekster]

Vova, в принципе это вариант, самому нарисовать сетку и чертить по ее клеткам. Но как мне быть тогда в случае, когда мне придется корректировать углы и длины сторон участка, которые я расчитывал подогнать видя как изменяются их размеры на отрезках. Участок у меня математически неправильный, можно сказать, чисто русский и сразу его каким-нибудь прямоугольником не нарисуешь.

В общем хотелось бы сохранить встроенные средства автокада для измерения расстояний. Тем более, что и размеры строений как раз тоже нужно будет указать. Клетки нужны только для измерения расстояний между ними. Неужели проблема с уменьшением сетки действительно существует? Я то расчитывал, что у меня просто не хватает знаний (

[maxara]

а как стандартную заменить на точечки - привык к такой...

[Taracka]

Сообщение от Vova Сетка для эл схем? Ну разве что очень простых, не насыщенных.

Конечно, простых! Для сложных существуют специализированые программы.
To dekster: Можно нарисовать сетку и поместить ее на заблокированный слой (замочек). Правильнее создать слой "Сетка", нарисовать саму сетку и заблокировать этот слой. Тогда при перетягивании других объектов, которые находятся на друних слоях, сетка останется на месте, а объекты будут смещаться.
А что вам мешает изменить шаг сетки? Правой кнопкой внизу экрана на кнопочке GRID --> Setting
А еще лучше (!!!) проставьте на чертеже ВСЕ нужные вам размеры и потом растягивайте что угодно и куда угодно.

[dekster]

Taracka, в моем случае изменение шага сетки вообще никак не сказывается на ее максимальном уменьшении. Как был минимально возможный вариант 30 клеток в длину, так он и остался. А мне нужен вариант в 50 клеток (метров), умещающихся в A4! Точнее, 50 клеток я то могу получить, если поставлю шаг сетки и шаг привязки по 0,5, но расстояние остается всего 30 пару метров, а мне надо 50! Мне нужно 50 метров в длину, где 1 метр, ровнялся бы 1 клетке! А шаг привязки позволял бы отмечать отрезки с половниы клетки, то есть с точностью до полуметра. И при этом автокад мог бы сам правильно расставлять размеры при задействовании такой функции. По мне так это должно было бы быть элементарным для автокада. Но он почему-то упорно не хочет вмещать больше 33 метров-клеток, в отведенное ему пространство.

Совет про заблокированный слой - это я так понимаю. Для того, чтобы распечать сетку. Надеюсь получится это сделать, когда уже нарисую чертеж, вот только пока я даже не могу начать это делать.

[Vova]

Сообщение от dekster в принципе это вариант, самому нарисовать сетку и чертить по ее клеткам

Разве я предлагал ЧЕРТИТЬ по клеточкам? Чертить надо без клеточек, а по ним можно ориентироваться с расстояниями на распечатке, раз ты так хочешь

[Хмурый]

клеточки помогают при компоновке чертежа.

[Taracka]

Нарисуй квадрат 1х1 метр и размножьте его командой Массив.
Получите поле с сеткой, в которой можно привязываться как к узлам сетки так и между ними. При включении соответсвующих привязок (OSNAP)
Автокад не умеет сам проставлять размеры!!! Только вручную.

[dekster]

Поставил автокад 2011. Та же ерунда. Что касается данной темы, то мы либо не понимаемдруг друг друга, либо кто-то из нас идиот. Причем разработчики автокада тоже в этой команде. Какое еще рисование квадратов, какие заблокированные слои, какие такие нужные-ненужные сетки. Это же примитив полный! В смысле мне нужен абсолютно примитивный инструмент, когда я могу отрисовывать что-то по клеткам (точкам), которые имеют жестко указанные мной расстояния. Какого черта я должен сам линеить чертеж и потом вручную проставлять на нем размеры??? И да, в моем понимании автокад автоматически проставляет цифры размеров, я не рисую их сам! А если буду линеить сам, помимо сложности попадания в нужные места чертежа, я еще и размеры должен буду линейкой по экрану вымерять? Извините конечно, но это как гланды через задницу удалять.

Хорошо, я тупой и неадекватный, может кто-нибудь для примера создать документ, где будет нарисован периметр со сторонами (по часовой) - 46 - 38 - 40,5 - 37,5 метров? И чтобы была клетка, каждая размером в 1 метр! Или для этого мега супер сверх автокадского инструмента - это непосильная задача? Или знаний все-таки не хватает не только у меня? Я бы тогда хоть настройки этого документа посмотрел...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вот я не понимаю - неужели трудно дать команду _grid и внимательно посмотреть на командную строку? Это касательно "уменьшения сетки".
А все остальное, dekster, извини,- от банального незнания.

Сообщение от dekster помимо сложности попадания в нужные места чертежа

А понятие привязки исключаешь?

Сообщение от dekster размеры должен буду линейкой по экрану вымерять

Хочешь - вымеряй.

Сообщение от dekster создать документ, где будет нарисован периметр со сторонами (по часовой) - 46 - 38 - 40,5 - 37,5 метров

Углы укажешь - нарисуем, не вопрос. Да, и заодно уточни - в единой плоскости должен быть этот твой "периметр" или нет.

Сообщение от dekster И чтобы была клетка, каждая размером в 1 метр

См.выше

Сообщение от dekster Или для этого мега супер сверх автокадского инструмента - это непосильная задача

Сначала задачу сформулируй так, чтобы ее нельзя было понять неправильно.

[Disney]

Сообщение от dekster Хорошо, может кто-нибудь для примера создать документ, где будет нарисован периметр со сторонами (по часовой) - 46 - 38 - 40,5 - 37,5 метров? И чтобы была клетка, каждая размером в 1 метр!

Только правда без клеток в 1 м
хотя... что мешало мне их включить, пускай бы били...

perimeter_46_38_40,5_ 37,5

http://www.youtube.com/watch?v=lswwlrsB7eU

[Кулик Алексей aka kpblc]

Еще один вариант - использовать линейную параметризацию (для 2011) Размер видео - 3,1 Mb.

Parametric

http://www.youtube.com/watch?v=wkX_jBRi8N4

[Disney]

Кстати, я прошлый раз фигню всякую нарисовал, и ни кто даже не поправил.
Перезалил, вдохновлённый параметризацией Алексея, сделал почти такую же зависимость через ассоциативность.
И опять забыл сетку включить, как просил dekster, чтоб с размером в 1...

[Profan]

В прошлый раз не видно ни хрена было на моем ноутбуке 10 дюймов. И сейчас не видно ни хрена.

[Disney]

Profan, специально сейчас взял у жены нетбук, так же 10" и всё там хорошо видно.
Для нормального просмотра, есть три ключевых момента:

1. Смотреть нужно непосредственно на YouTube
2. Включит максимальное качество (для 10" больше 480р нет смысла, хотя видео доступно и в 720р)
3. Просматривать в полноэкранном режиме

[IMG]http://s015.***********/i333/1011/ce/1df7c8f08a55.gif[/IMG]

[Profan]

Да, теперь что-то видно.

[dekster]

Всё-таки поражает меня иногда русский менталитет. В особо удачные дни, даже потрясает. Заходит человек на форум, задает вполне конкретный вопрос, выражает вполне конкретную просьбу, а в ответ слышит уж куда много чего, только не нужный ответ.

\и зачем тебе это, а сделай это в другой программе, а лучше вот так с преподвыпердом, а разве так красиво, и шутки, и прибаутки, и картинки и видео и тему на несколько страниц, только все не то что надо. По ходу дела обсудим еще пару посторонних тем и поболтаем за жизнь. Русский увлекающийся гений творит свое, а потом, - ах да... ты же просил клетки, нуда ладно забыл, причем два раза!!! Да еще и размеры переписать правильно не смог

Ребят все эти примеры, советы и наводки очень познавательны, НО ЭТО НЕ ТО ЧТО МНЕ НУЖНО!!! Я уже раз пять разными словами писал Мне нужно 50 метров в длину, где 1 метр, ровнялся бы 1 клетке! А шаг привязки позволял бы отмечать отрезки с половины клетки, то есть с точностью до полуметра. И все это в максимальной заполняемости (масштабе) в листе А4

Не можете помочь, так и скажите честно- не умеем или автокад этого не умеет!!! Мне некогда развлекаться, мне чертеж делать надо! если в этой мегапрограмме это невозможно сделать, тогда и буду искать другие варианты!

--------------------------

Вот я не понимаю - неужели трудно дать команду _grid и внимательно посмотреть на командную строку? Это касательно "уменьшения сетки".

ну что я там должен увидеть? шаг сетки 1, дальше что?

Да, и заодно уточни - в единой плоскости должен быть этот твой "периметр" или нет.

Да!

[Vova]

Сообщение от dekster сё-таки поражает меня иногда русский менталитет. В особо удачные дни, даже потрясает. Заходит человек на форум, задает вполне конкретный вопрос, выражает вполне конкретную просьбу, а в ответ слышит уж куда много чего, только не нужный ответ. \и зачем тебе это,.....

Я часто задаю подобные вопросы. И не случайно. Потому что вижу, что спрашивающий не очень силен в автокаде и в результате твоего ответа был- бы дан конкретный совет. Данная как ты выразился "мегапрограмма" позволяет очень многое, в том числе сделать твою задумку наиболее рациональным способом, а не дедовским как ты хочешь

[engngr]

Сообщение от dekster Мне нужно 50 метров в длину, где 1 метр, ровнялся бы 1 клетке! А шаг привязки позволял бы отмечать отрезки с половины клетки, то есть с точностью до полуметра. И все это в максимальной заполняемости (масштабе) в листе А4

Не можете объяснить, что вам нужно - не кипишитесь. Даже по этому вашему обболдовоному описанию я не могу понять, чего вы хотите. 50 метров, 1 клетка, 1 метр, максимальная заполняемость - wft?
Нарисуйте эскиз того, что вам нужно, от руки, отсканьте (или как вам угодно) и покажите - ваше словесное описание непонимаемо.

[gomer]

Так что ли?

[Vova]

Dekster, классная иллюстрация к твоему негодованию дана здесьв #6

[dekster]

gomer, вы возвращаете мою нервную систему в нормальное состояние. Большое спасибо! Можете рассказать, более менее пошагово, как создавался этот документ? Я пытался работать с британской метрическиой системой, которую указывал при создании файла. Это какая? Что вы делали дальше?

engngr, Vova, классика жанра. Причем неубиваемая даже прямым пояснением.

[gomer]

Сообщение от dekster Я пытался работать с британской метрическиой системой

Это как? Есть британская, есть метрическая... Да обычно создал...

[dekster]

И на кой черт меня потянуло в этот британский шаблон Походу в нем было дело. Каюсь, всем извиняюсь. Наверное меня действительно трудно было понять, но так для опыта, если кому интересно и так сказать подводя итог, сетка не уменьшатся меньше 33 клеток при создании документа в британской системе (без шаблона). Даже не знаю что это за системы такие британская, метрическая и вообще пустая (

/p/s/ подскажите напоследок, почему у меня может не работать кнопка предварительного осмотра перед печатью? как вообще можно задать видимость границ листа А4 на мониторе? Принтер настроен, если что.

[engngr]

Сообщение от dekster если кому интересно и так сказать подводя итог, сетка не уменьшатся меньше 33 клеток

dekster, зачем вам всё-таки сетка?

[dekster]

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=649360&postcount=7

[engngr]

Сетка и печать никак не завязаны же, она нужна (не знаю для чего), то есть может использоваться только при черчении (но как именно - не знаю, поэтому и спрашиваю: зачем вам сетка).

[dekster]

Меня устроит уже то, что сетка будет хотя бы в электронном варианте, когда я буду рисовать объекты (строения) на тех расстояниях от периметра (забора) и между собой, которые легко смогу высчитывать по этим самым квадратикам на чертеже. На бумаге и линейкой в масштабе померяю, главное, чтобы пропрции были правильными. Сейчас мне нужно понять, где находятся границы бумаги, потому что хочу уместить весь чертеж на А4 в максимально увеличенном для этого объеме.

[engngr]

Сообщение от dekster Сейчас мне нужно понять, где находятся границы бумаги, потому что хочу уместить весь чертеж на А4 в максимально увеличенном для этого объеме.

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=648590&postcount=4

[dekster]

Спасибо! Буду изучать...

[dekster]

Полная хрень, если честно. Куча ненужного мне ПОКА мусора специфических и абсолютно на данный момент непонятных для меня понятий. Автор видимо предполагает, что читатель уже легко оперирует такими выражениями, как пространство модели, пространство листа, листами, рамками и остальными инопланетными командами. Хотя как мне кажется, кто ориентируется в этих письменах и ухватывает смысл тех предложений, в них собственно и не нуждается.

Попроще нет чего-нибудь? Повторюсь на данный момент хотелось бы просто увидеть свой чертеж в предварительном просмотре.

[engngr]

Жамкайте тогда на печать, а там... куча специфичных и непонятных опций, среди которых есть предварительный просмотр.
upd: только не спрашивайте "а как мне это на а4 в максимальном масштабе..."

[dekster]

Сарказм понятен, но кнопку предварительного просмотра я и так нашел, только она не работает - ничего не происходит. Я так понимаю автокад не может работать с печатью как word?

p/s/ ловлю себя на том, что опять уговариваю ответить кого-нибудь по существу, одним предложением... наверное придется для этого еще пару страниц исписать, перелопатить кучу ссылок, материала, поболтать ни о чем, поковыряться в запятых друг у друга и все только затем чтобы удовлетворить чужое эго

[engngr]

Если баттон просмотра не активен, то не выбрано устройство для печати.
upd: мое эго требует, что бы вы разобрались, а не разжевывать вам, как вы того хотите.

[dekster]

Сообщение от engngr upd: мое эго требует, что бы вы разобрались, а не разжевывать вам, как вы того хотите.

Ключевая фраза, рад, что хоть в этом мы сходимся. Правда в том, что я ищу помощи по конкретному вопросу на специализированном для этого форуме, потому что в противном случае можно просто взять учебник и пол года посвятить его изучению, начав его с самого начала и надеяться, что этот учебник будет удачным и понятным. Понимаете, я слишком тупой для таких умных грамот, ну не дано мне природой слету понимать такую логарифметику, не все такие как вы. Мне просто нужно решить мою задачу и мне кажется я имею право на поддержку, раз существует такой форум.

По теме: баттон активен, принтер выбран, кнопка жмется, но экран никуда не переключается.

[Profan]

Offtop: Слово "батон" пишется с одной буквой "т".

[Лиспер]

dekster, сделай серию скриншотов, заархивируй и сюда. Может, тогда и будет понятно - что делается не так и почему.

[dekster]

Лиспер, предлагаю нечто лучшее. Вот документ: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=649991&postcount=27
Мне нужно увидеть его в предварительном просмотре.

Profan, еще один прибауточник, пустослов?

[Лиспер]

Елки-палки, покажи что и как ты делаешь!

[dekster]

Лиспер, блин! тупо жму кнопку предварительного просмотра на верхней панели и ничего не происходит! Что здесь показывать? Процесс нажатия кнопки на видео?

[Лиспер]

А принтер сначала установить? Ведь пишется же в командной строке:

Command: _preview No plotter is assigned.Use Page Setup to assign a plotter to the current Layout.

[dekster]

Лиспер, хорошо, я так красиво рисовать не умею, кстати в чем это делается? Повторюсь принтер я устанавливал, но перепроверю все вечером. Я в параметрах бумаги его устанавливал. Возможно именно в этом затупил.
Сейчас я на другом компе. Только одна просьба. У тебя этот документ после того как ты прописываешь в нем свой принтер и открываешь документ в главном окне - пространство модели оно вроде называется, кнопка предварительного просмотра работает?

[Лиспер]

Рисунки делаю в GIMP или Paint.NET.
После установки принтера, таблицы печати и размера бумаги предпросмотр корректно работает.

[engngr]

Сообщение от dekster Лиспер, блин! тупо жму кнопку предварительного просмотра на верхней панели и ничего не происходит! Что здесь показывать? Процесс нажатия кнопки на видео?

А я говорил "на верхней панели" жать? Сначала файл>печать, а там снизу слева. Или таким образом тоже ноль реакции?

[dekster]

Сначала файл>печать, а там снизу слева.

Так работает (только принтер каждый раз первыбирать приходится - не запоминается), Кнопка на панели не работает.

Лиспер, спасибо за картинку, помогла разобраться. В принципе могу обойтись пока и этим просмотром, может дорасту когда-нибудь и до понимания почему кнопка на панели не работает.

[Disney]

ПАРАМЛИСТ

[engngr]

Сообщение от dekster Так работает (только принтер каждый раз первыбирать приходится - не запоминается), Кнопка на панели не работает. В принципе могу обойтись пока и этим просмотром, может дорасту когда-нибудь и до понимания почему кнопка на панели не работает.

По логике не работает.
Пока не настроены и не сохранены настройки печати, включая устройство печати, о чем говорит "только принтер каждый раз первыбирать приходится - не запоминается" - печатать некуда и, соответственно, предпросматрвать нечего. "Запомните" настройки, и будет ваш батон на верхней панеле работать. Логично?