[iosif]

Автор идеи - Юсиф Муслимов

K вниманию всем специалистом – мостовиком!!!!!
Можно ли строит раскрывающийся мост по схему ниже???

Принцип работы:
- Ферма размерами 10х16х2,5м
- Шарнир находится в середине нижней части фермы
- Весь консольный часть фермы в два раза меньше чем корневой части.
- Под корневой части установлены домкраты, обеспечивающие работы фермы в горизонтальным положении.
- При поднятии домкратами ферма упираться к специальным ограничителем, над корневой части фермы.

Пожалуйста , все критики принимается, если надо будет вложу все эскизы и модели

[vv_77]

А в чем принципиальная новизна идеи? (кроме того, что весь мусор с проезжей части будет сыпаться внутрь машинного помещения? )

[iosif]

Дело в том, что верх корневой части фермы до шарнирной участки покрыта . Консольная часть то же покрыта металлопластиковым материалом. Насосная помещения (где установлены домкраты) закрыта со всех сторон, есть вход с боку.

[Cfytrr]

iosif, А в закрытом состоянии нагрузку от подвижной нагрузки на корневой части должен держать гидродомкрат?
В разводных пролетах, как мне помнится, неуравновешенность всегда должна быть в сторону пролета, что б избежать самопроизвольной разводки.
Зачем нужны канатные оттяжки?

[TK]

iosif, очень маленький угол подъема ваша конструкция дает. С такой геометрией весьма проблематично будет судоходный подмостовой габарит обеспечить. Полистайте на досуге ГОСТ 26775-97.

[olf_]

Вы знакомы с принципами работы разводных мостов?

[vv_77]

Сообщение от iosif Дело в том, что верх корневой части фермы до шарнирной участки покрыта . Консольная часть то же покрыта металлопластиковым материалом. Насосная помещения (где установлены домкраты) закрыта со всех сторон, есть вход с боку.

По Вашей схеме в момент поднятия пролета весь мусор с проезжей части будет естественным путем сыпаться в машинное помещение.
Это только для начала.
В целом представленная идея очень сырая. Если доводить ее до ума, в итоге получится обычный проект како-нибудь рядового уже построенного разводного моста. Но это получится очень долгий путь.
Повторюсь, новизны в представленной идее лично я не вижу. Рекомендую взять за основу какой-нибудь реализованный проект и привязать к местным условиям.

[iosif]

Я с вами совершенно согласен в том, что идея в целом до конца не сформулированная. Есть некоторые нерешенные вопросы. Считаю, что вопрос о мусоре решаемый!!!
А, что касается нагрузкам, то подвижная нагрузка принимается со стороны ограничительной рамы, которые через фермы соединены с фундаментом. А опоры так размешены, что не мешают ферме при вращении.
Этот мост для пропуска яхты высотой примерно 6-7м, а может чуть выше. И будет построен в теле дамбы
Общая длина пролета 16м.

[Аshаs-ка]

Вот навскидку - и то шире разводится
А вообше, надо не подъемный, а опускной!
Для пропуска яхты с выстой мачты 6-7 достаточно будет канала шириной 5-6 метров и глубиной метра 3 с большим запасом. так что реальнее опускной сделать

[iosif]

И еще, в средине, где встречаются фермы, там они с боку обоих сторон шпилькой закрываются и образуют единую пролетную строению.

[Cfytrr]

Сообщение от iosif образуют единую пролетную строению.

они образуют шарнир между двумя консолями, а не объединение их в единую ферму.

подвижная нагрузка принимается со стороны ограничительной рамы,которые через фермы соединены с фундаментом.

наверно не через фемы, а минуя фермы, так как они таки разводные и опираться на них несколько затруднительно. И тогда возникает вопрос зачем Вам такой "хвост" если он не служит проезжей частью, поставьте обычный противовес (железный ящик со свинцовыми чушками) и будет вам классический разводной мост (только оттяжки уберите)

[vv_77]

Сообщение от Аshаs-ка Вот навскидку - и то шире разводится

Только ось поворота не внизу, а вверху, ближе к проезжей части надо делать.

Сообщение от iosif И еще, в средине, где встречаются фермы, там они с боку обоих сторон шпилькой закрываются

Еще одно интересное решение. Уж не обижайтесь, но сильно попахивает БСК.

наверно не через фемы, а минуя фермы, так как они таки разводные и опираться на них несколько затруднительно. И тогда возникает вопрос зачем Вам такой "хвост" если он не служит проезжей частью,

А мне кажется, что у автора хвост фермы именно служит продолжением проезжей части. И в этом типа фишка. Хотя могу ошибаться.

[iosif]

Да, именно хвост фермы служит продолжением проезжей части, но естественно в этой части настил стационарный и установлен на ограничительной рамы

[Cfytrr]

Сообщение от iosif настил стационарный и установлен на ограничительной рамы

значит на "хвост" нагрузка не передается, и следовательно он не нужен

[iosif]

Если убрать хвост то смысл теряет и домкраты, и столь большая помещения. Тогда уже канаты вступают в силы. К стати в схеме канаты ошибочные, они не нужны…

[Cfytrr]

Сообщение от iosif Если убрать хвост то смысл теряет и домкраты, и столь большая помещения. Тогда уже канаты вступают в силы. К стати в схеме канаты ошибочные, они не нужны…

Ну дык, Вам оп том и говорят, зачем выдумывать новые схемы, используйте классические

[iosif]

Сообщение от Cfytrr Ну дык, Вам оп том и говорят, зачем выдумывать новые схемы, используйте классические

Вы конкретно что можете предложит? Странно про шарнира ни кто ни слово. А меня больше волнует шарнирный часть !!!

[Cfytrr]

Сообщение от iosif Вы конкретно что можете предложит

Откройте любую книжку по разводным мостам там все схемы представлены

[Аshаs-ка]

Слюшай, зачэм падъемный?! Дэлай опускной на канатах! Лэбедка ставь, направляючие, кнопка нажимаешь - моста под воду ходит! На 6 мэтров сафсем маленкий балка будет!

[iosif]

Этот проект скоро начнется.

[Cfytrr]

Тогда Это надо поститить в другой раздел форума "Поиск исполнителей".
Этот вариант, что утвержден к разработке!?

[Аshаs-ка]

А вот еще вариантик. Качающийся - сдвигающийся. "ПРОЕКТ", блин! Один прораб и 10 манагеров.

[iosif]

Да, пока рассматриваются варианты. Я предлагаю такой вариант. Классический вариант по месту не подходит. Там дамба длиною 2км, соединяющий остров с берегом. А уровень дамбы с море 2,5м. Проезжий часть шириною 18м. И + железная дорога. По этому приходится придумать что то новая.

[vv_77]

Сообщение от iosif Мы ищем компетентного специалиста в этой области как главного конструктора проекта. Самом высшем уровни с этим специалистом будут заключат договор и он будет руководит проектом. Я буду очень рад если мы найдем этого специалиста !!!

Вот с этого и надо было начинать, а не пороть "отсебятину".

И + железная дорога

Автор, ты все это серьезно?

[Cfytrr]

Сообщение от iosif + железная дорога.

Под ж.д. нагрузку раскрывающиеся пролеты не делают, слишком большая динамика. Только вертикально подъемный пролет!
Автор, Вы должны найти специалистов дать им нормальное тех задание, а они вам выдадут нормальное сравнение вариантов, Вам останется только указать пальцем какой из них разрабатывать, и конечно не не за спасибо.

[iosif]

да...............

[Аshаs-ка]

Гы!... И разводной мост! А яхта (моторная, надо полагать, при высоте мачты 6-7 метров) - местного авторитета. И авторитет сказал: - "А не парит меня ваша дамба. Хоть 5 километров сыпьте. Хоть 50 метров шириной. ЧЁ я чмо вокруг острова плавать?! Делай мост разводной! И фсе встали во фрут. ...Я уж боюсь предполагать даже, зачем на остров железная дорога! Или это на остров Русский такой альтернативный вариант?! А вы говорите - сайт без политики. Не выйдет без политики никак.

"Под ж.д. нагрузку раскрывающиеся пролеты не делают, слишком большая динамика. Только вертикально подъемный пролет!" - ну я сразу и сказал. Как в воду глядел.

[iosif]

Давайте не будем умничать. Дамба построена 1940 году. Мощная дамба.

[Аshаs-ка]

Пост #25. Полностью поддерживаю. А "умничаем" именно потому, что большой простор для фантазии (в рабочее время) ваши высказывания оставляют

[TK]

Сообщение от iosif Дамба построена 1940 году. Мощная дамба.

Хм... 1940-е года строительства... Дамба 2 км длиной.... Автомобильная и железная дорога...
Есть смутное подозрение, что речь речь идет вот об этом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...0%D0%BE%D0%B2)

[vv_77]

А железка поди еще и общего пользования?

[Аshаs-ка]

Не, там всего 1,5 км... А мост есть такой как надо в Калиниграде. А, и в Лондоне тож. Подъемный. А в Калининграде - так даже и с железной дорогой. Это поседний мост на реке Преголя, не ошибетесь!

[iosif]

Сообщение от TK Хм... 1940-е года строительства... Дамба 2 км длиной.... Автомобильная и железная дорога... Есть смутное подозрение, что речь речь идет вот об этом: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...0%D0%BE%D0%B2)

Да. При чем строили дамбу специалисты из Питера.


Дело в том, что мы не имеем практики в строительстве разводных мостов. По этому мое предложение (поскольку я так думаю) делает мост боле механическим.

[DEM]

Сообщение от iosif Дело в том, что мы не имеем практики в строительстве разводных мостов. По этому мое предложение (поскольку я так думаю) делает мост боле механическим.

А может тогда лучше спецам отдать и не городить огород.
А то получится мост как в Волгограде.....
Сами под ним стоять будете??????

[iosif]

Принципе, мы не против пригласит консультанта «СПЕЦА». Это везде так, лично я понимаю ответственность этой работы.

[vv_77]

Сообщение от Аshаs-ка А мост есть такой как надо в Калиниграде. А, и в Лондоне тож. Подъемный. А в Калининграде - так даже и с железной дорогой

В Питере Финляндский мост, железнодорожный.

[TK]

Сообщение от iosif Принципе, мы не против пригласит консультанта «СПЕЦА».

Только учтите, что учитывая специфику темы, таких "СПЕЦОВ" на всю страну человек 5-10 наберется. Если еще не вымерли.... И вероятность встретить их на этом форуме близка к абсолютном нулю.

[Cfytrr]

Сообщение от TK на всю страну человек 5-10 наберется.

Не надо так сгущать краски, в Питере 2007 году построен разводной городской мост (их там было построено даже два) так что при желании можно даже тендер объявлять на проектирование

[iosif]

Сообщение от TK Только учтите, что учитывая специфику темы, таких "СПЕЦОВ" на всю страну человек 5-10 наберется. Если еще не вымерли.... И вероятность встретить их на этом форуме близка к абсолютном нулю.

Думаю с помощью промежуточных специалистов (извиняюсь за выражения) можно выходит на «СПЕЦОВ». Вед, они же всеизвестные, то есть их все знают. У нас был один, умер и все унес за собой, ни кого не учил.

[vv_77]

Сообщение от iosif Думаю с помощью промежуточных специалистов (извиняюсь за выражения) можно выходит на «СПЕЦОВ». Вед, они же всеизвестные, то есть их все знают. У нас был один, умер и все унес за собой, ни кого не учил.

Ну так постучитесь на специализированные форумы мостовиков, например сюда

[BM60]

Сообщение от iosif мы не имеем практики в строительстве разводных мостов

Сообщение от iosif лично я понимаю ответственность этой работы

Практика строительства нет.
Практика проектирования нет
Ответственность понимаю.

Это как это? О какой ответственности речь, если нэт двух "главностей"? Это просто декларация ответственности - не стоит брать на себя эту ответственность.
А просто консультант (который спец) вряд ли чем-то конкретным поможет, кроме сокрушительной критики ваших идей. Остается только нанять бригаду спецов. И то, если будет

Сообщение от Cfytrr нормальное тех задание

.

[Аshаs-ка]

"У нас был один, умер и все унес за собой, ни кого не учил."- просто Тарковский какой-то. Андрей Рублев просто какой-то. Или учить некого было. Или знания на тот период были глубоко невостребованы. А теперь вот придется у чужих дядей заказывать. А они мильоны просить будут . Оскал капитализма в действии. Идеи Вам тут накидали, Вашу схему раскритиковали, куда идти сказали. Что надо сказать? И сделать потом?

... Через день: спасибы мы с вами так и не дождались!...

[iosif]

Сообщение от Аshаs-ка ... Через день: спасибы мы с вами так и не дождались!...

Конечно, всем критиканом "большие спасибы", особенно Вам, за ваш методическе советы.....
Но пока Я работаю над замечанием....

[DEM]

Сообщение от iosif Этот проект скоро начнется.

Ну как проект пошел???
Или практика и математика в этом месте разошлись.
Как мне кажется тут победила здравая инженерная мысли и от такой идеи отказались...

[iosif]

Скорее всего я сам отказался от такой идеи после того как разъездил по странам и побывал в Питере. Если честно, то идея была не моя а заказчика, чтоб строит развод.мост
. Конце концов я мог переубеждать заказчика а теперь строится уникальный мост на сваях "БЕНОТТО" длиною 1500м, макс. высотой 19м. Надо отметить, что это называется мега строительства.

[DEM]

Сообщение от iosif Скорее всего я сам отказался от такой идеи после того как разездил по странам и побывал в питере. Если честно то идея была не моя а заказчика.

А в первом посте темы какой то Юсуп упоминается, он аффтар???

[iosif]

Это мой девичий инициал.

[DEM]

Сообщение от iosif Это мой девичий инициал.

ЧЕ то ты мутишь парень...
ТО говоришь что это была идея заказчика, то говоришь что это твоя идея была....
Но это лечится, ты не переживай....

[iosif]

Ну, ладно… Заказчик хотел, а я просто нарисовал. Дело дошло до Академии наук. Считали возможным. Но отсутствия компетентных главспец вынудила меня менять конструкцию на боле простой. Вот и все.

[DEM]

Сообщение от iosif Но отсутствия компетентных главспец вынудила меня менять конструкцию на боле простой

Так значит все таки главспецы рулят, математиками....
А то байду тут развел, типа Математики умнее всех и т.д. и т.п.

Сообщение от iosif Дело дошло до Академии наук.

Я сейчас из под стола пишу, прости меня, давно так не смеялся....

[iosif]

Да ради бога.... Ты вчера тоже на ответ молодого инженера так смеялся.....
А АН просто рассмотрел океанологический вопрос

[DEM]

Сообщение от iosif А АН просто рассмотрел океанологический вопрос

Какой, какой????
Жесть....
Того и гляди сам академиком станешь, зачем тебе в ГИПы идти...