[092]

Есть у кого-нибудь пример расчета подпорной стенки на сдвиг и опрокидывание? Пробовал считать по пособию СНиП 2.09.03-85. Не получается. Много не понятных велечин. И снип этот очень запутанный.

Может кто-нибудь поделится примером расчета подпорной стенки с контрфорсом на сдвиг и опрокидывание? Еще интересует как правильно задать граничные условия при расчете такой стенки в лире? Если с одной стороны стенки грунт 1м с другой 3м.

[Tarbar]

Скажите лучше: что непонятно? Вам помогут посчитать не прибегая к помощи "Лиры". Кстати, есть серия на подпорные стенки, где есть методика расчёта и готовые варианты армирования. Серия 3.002.1-1

[092]

Ну как я понял. Подпорную стенку необходимо считать на опрокидывание, сдвиг и армирование. И по деформациям еще наверно.
При расчете на сдвиг, руководствуясь пособием к снип на подпорные стенки
Есть формула, вернее неравенсто(условие) сдвигающая сила меньше удержимающей силы умноженной на коэффициент и деленной тоже на коэффициент.
Непонятно как посчитать сдвигающую силу и удерживающую силу. В пособие есть формулы для их расчета. Сдвигающая сила определяется как сумма сдвигающей силы от собственного веса грунта и какого-то фи. Как найти сдвигающую силу от собственного веса грунта я не понял, там есть формула для нахождения ее, но непонятно что за величины в этой формуле. И что такое фи я тоже не понял. Как посчитать удерживающую силу тоже не понял.
Подпорная стенка с опорой и контрфорсами.
При расчете армирования я не понимаю как закрепить стенку. Посчитаю я коэффициент постели. Закреплю от вертикальных перемещений. А как правильно закрепить от горизонтальных перемещений? Ведь грунт с обеих сторон. Стенка заглублена в грунт.

[GIP]

если вы не знаете что такое Фи, то дело совсем плохо....может вам в программе посчитать ? или вручную нужно ?

[092]

Я считал что опрокидывание и сдвиг можно посчитать только вручную. А армирование и деформации в программе. Мне конечно лучше в программе, но можно ли в лире опрокидывание и сдвиг считать?

[GIP]

программы как правило все ситают, про Лиру не знаю

[Tarbar]

Сообщение от 092 но непонятно что за величины в этой формуле. И что такое фи я тоже не понял.

Offtop: Со всем уважением, должен заметить, что для начала нужно прочесть книги "Механика грунтов", "Основания и фундаменты", если эти предмет Вам не преподавали, хотя это очень странно. И только после этого браться за проектирование заглубленных сооружений. "Лира" - это только инструмент.

[niisk]

Сообщение от 092 Пробовал считать по пособию СНиП 2.09.03-85. Не получается. Много не понятных велечин. И снип этот очень запутанный.

лол. дык в пособии, в самом его конце, примеры имеютцо .... али тама тоже многА букофф непонятных??)))

Сообщение от 092 Если с одной стороны стенки грунт 1м с другой 3м.

мде, исходные данные - вспышка слева, вспышка справа ... )))

[Серёга - Bilder]

092, ещё парочка постов от тебя, и мы из жалости за бесплатно посчитаем и спроектируем тебе стенку. Жги

[Saaasha]

Я кстати то же согласен, что в пособии написано не понятно. Разобраться трудно, а может и не возможно... всё таки ""Пособие по проектированию"" - ожидаешь что будет понятно. А примеры в конце - весьма упрощены. с=0. Часть формулы = 0 - всё просто, но не понятно.
Кто со мной солидарен, а стенку расчитать надо, может посмотреть расчёт подпорных стенок в "справочнике проектировщика", "основания, фундаменты и подземные сооружения" Москва стройиздат 1985 г. - там всё написано инженерным языком.

[deneb]

Разрешите вопрос в тему:
Можно ли выбрать грунт в подвале дома на глубину 1,6 метра поставив подпорную стенку как на рисунке?
грунт первые 40 см растительный, потом 60 см песок чистый затем с глиной до 1.8 метра. дальше не копал.
СНиП читал

[di12]

Сообщение от deneb Можно ли выбрать грунт в подвале дома на глубину 1,6 метра

можно, но Ваша стена уедет в подвал

Вообще подвалы в жилых домах - зло: и картошка прорастает и водой затапливает.
Почему бы не сделать отдельно-стоящий погреб?

[deneb]

понятно, просто неправильно выразился, изнутри буду заливать фундамент другого дома, поэтому нужно очистить от грунта. по другому никак, ситуация такая.

[TK]

Сообщение от deneb понятно, просто неправильно выразился, изнутри буду заливать фундамент другого дома, поэтому нужно очистить от грунта. по другому никак, ситуация такая.

Вау! Технология "up and down" в действии

Точно считать лень, но прикидки показывают, что боковое давление грунта (которое вы обозвали "пучением") составит больше тонны на пог. метр. А у вас там хлипкие жердочки толщиной 50 мм. Да и устойчивость отдельно стоящих "уголков" оптимизма не внушает. Думаю, что хряпнется ваше крепление.

[human]

по дачно-колхозному и на свой страх и риск - может и прокатить - все зависит от удачи и кармы
на моих глазах выбирали (правда внутри дома) под подвал 4 м - картина эпическая

[deneb]

4 метр в глубину?
не, у нас 1,6 метра.
вот фотки как делаем.
первая грунт вынимаем,
вторая ставим уголок,
и тд.

[TK]

del

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от di12 Вообще подвалы в жилых домах - зло: и картошка прорастает и водой затапливает. Почему бы не сделать отдельно-стоящий погреб?

А отдельный погреб и вода не затапливает, и картошка не прорастает?))))

[deneb]

Сообщение от TK Ну чего тут сказать - пока вам с кармой везет.... искренне желаем чтобы везло и дальше

оно конечно да, здорово, что везёт. А как нибудь по правилам нельзя? ну там доску взять по толще(100х100) или угол другой? если стоит денег- скажите сколько и куда. Весь инет облазил, прочел жуткую кучу умных книг, получилось только так.

[di12]

Сообщение от deneb А как нибудь по правилам нельзя?

немного дополните исходные данные:
- сущ. дом судя по всему бревенчатый? Габариты.
- кол--во этажей,
- пол по столбикам либо опирается на стены
- состояние цоколя-фундамета (трещины, просадки)
- общее состояние дома

Более дешевый путь (на мой взгляд, если дом бревенчатый) вывесить ваше строение и ковыряться спокойно - но важно, что бы фактическое состояние строения это позволяли.

to РастОК

Сообщение от РастОК А отдельный погреб и вода не затапливает, и картошка не прорастает?))))

1. издревле на Руси поселения строились на берегах речушек. Все реки имеют пойменную низменность. Дома у края обрывов не строили, а вот погреба сплошь и рядом. Как вы думаете почему? У самого в деревне УГВ ~ 1м от поверхности, а погреб на краю оврага за 150 лет существования воды ни разу не видел.
2. При зимней эксплуатации помещений теплопотери через пол увеличивают температуру встроенных подвалов и утепление влияет лишь на скорость данного процесса. Результат: неблагоприятные условия хранения овощей. Если погреб отдельностоящий, то данных проблем не наблюдается. (Опять же собственный опыт - картошка до года хранится).

[deneb]

данные можно,
дом бревенчатый, размер 7 на 10 метров,
один этаж, крыша покрыта шифером,
пол опирается на стены2 или 3 бревна от кирпичей.
Фундамент, х.з. вроде целый, причем дом похоже держится на 6 кирпичных столбах, потому что остальная часть кирпичей просто висит.
общее состояние наверное на 4 из 5.

[di12]

Для "себя" выемку грунта делать захватками, в случае чего всегда можно дом вывесить на домкратах (желательно подготовится заранее).

Если по науке шибко серьезная подпорная конструкция получится (уж точно не деревянная). Оно Вам надо?

[deneb]

Понял, спасибо за ответ. Будем делать частями, под одной половиной дома (она почти вся висит) фундамент до уровня земли делаем, затем засыпка с трамбовкой, чтоб дом не поехал и вторая половина доделается. А так можно?
Сначала одну часть фундамента (железобетон армированный), затем вторую.

[13Rossoneri]

не в тему, но... а в чем это вы рисовали? схемы вот эти, визуализация?

[deneb]

визуализация? Это гугловский скетчуп. ну или правильно говоря вот - Google SketchUp
делать в нём получается быстро, удобно, понятно. Когда нужно по быстрому объяснить что и как - самое оно.

[di12]

Сообщение от deneb Сначала одну часть фундамента (железобетон армированный), затем вторую.

можно, но все зависит от качества работ

[deneb]

по подробней о качестве?
Арматура в подушке(60 на 30) 6 полос д10 и стена толщиной 20 см.сетка 25 на 25 арматуры д10 с двух сторон. бетон покупной, вибратор будет.
по картинкам наверное так.
Но мы наверное отклонимся от темы.
Лучше создать новую?

[di12]

темы плодить не стоит.
Про качество: заставлять строителей делать все так - как бы сделали сами.
Зачищать дно котлована, не забывать делать арматурные выпуски для соединения соседних секций, утраивать швы бетонирования (насечка топором например, промывка водой) не допускать высыпания грунта в опалубку и т.д.

Какова ширина подошвы? Сколько-этажный дом хотите построить? Стены кирпич? Перекрытия ж/б-?

[deneb]

Понял, отвечу тут.
Ширина подошвы 0.6 метра высота 0.3 метра, Далее стена цоколя 2,5 метра высотой, ширина 20 см. армирование как говорил - подошва- вдоль 2 слоя (низ-верх) арматура А3 Ф12 мм, поперек через каждые 20 см той же арматурой. стена - арматура А3 ф 10 мм вертикально и горизонтально через 25 см два слоя.
перекрытия ребристые будем лить. первый и втрой этаж - стены 16 мм тощина, армирование как у цоколя. Можно сказать, будем лить как в переставную опалубку, слоями. Крыша плоская, под цветочки и травку.
общий размер дома - 7 на 11,5 метра.

[Engineer_dyslexic]

Здравствуйте. У меня вопросов пара по стенкам с контрфорсами. Как руками определить усилия в них?
Нашел в пособии Лебедева. но остались непонятки.
на схеме указаны сечения в которых определяются моменты для лицевой панели, но не ясно как они расположены(картинку приведу ниже).
И еще как определять усилия, если L2/L1>2?