45 сталь вместо ЛС59-1?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > 45 сталь вместо ЛС59-1?

45 сталь вместо ЛС59-1?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.05.2012, 12:11 #1
45 сталь вместо ЛС59-1?
cz0
 
Москва
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 49

Доброго всем дня.
Появилась необходимость подключить манометр к колбе фильтра на магистрали ХВС (фильтр механической предочистки в системе обратного осмоса), давление до 10 бар. В латунной крышке фильтра отверстие с резьбой М8х1, манометр стандартный с резьбой G1/4. Решил сделать переходный фитинг. Изначально материал фитинга был ЛС59-1, но латуни на заводе не оказалось и с легкой руки технолога деталюху сделали из 45ой стали.

Вопрос: обладает ли 45 сталь достаточной коррозийной устойчивостью и можно ли её использовать в соединении латунь-сталь-латунь? Уплотнение будет достигаться за счет использования фторопластовой ленты (ФУМ), сборка-разборка соединения будет производится не чаще раза в год.
Просмотров: 7447
 
Непрочитано 14.05.2012, 12:49
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,283
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от cz0 Посмотреть сообщение
обладает ли 45 сталь достаточной коррозийной устойчивостью и можно ли её использовать в соединении латунь-сталь-латунь?
нет на оба вопроса
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 12:53
#3
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


На здоровье, делайте, но есть одно но - это среда - и коррозия. Есть и покрытия, например Хр.прм.
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 14.05.2012 в 14:27. Причина: Для Сорго
sbi вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 13:33
#4
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Есть и покрытия, например Хрмпрм
Нет такого покрытия. Зачем тогда писать эту хрень?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 14:06
#5
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


лучше из нержавейки выполнить
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 14:23
#6
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Sopro Посмотрите пожалуста любой ГОСТ или отраслевой стандарт. Это покрытие с хромом и промасливанием, иногда указавается и толщина покрытия в мк. Т.е. можно даже никилевое, но всегда при вопросе должнна указываться среда- это вода или что там при осмосе получается ...Инет не забава.(Вы просто не работали)
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 15:05
#7
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


sbi, Вы и впрямь, как первоклассник, ей-богу. Вот что, например, означает Ваша фраза "Посмотрите ... любой ГОСТ...". Любой - это какой? Ну посмотрел я, к примеру, первый, который "на меня смотрит" - там нет Вашего Хрмпрм, там вообще все про другое. Что касается покрытий, то есть не любой, а вполне конкретный ГОСТ 9.306, вот Вы туда и загляните. Можете в Анурьеве посмотреть. Кстати, (вот сейчас обратил внимание), что поправили-таки Вы эту свою абракадабру, а вот в ГОСТ все равно не заглядывали. Это плохо - амбиций много, а знаний мало.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2012, 15:36
#8
cz0


 
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
<phrase 1=


Покрытия нет.
Ну, раз нельзя, значит переделаю из ЛС59-1. Я вот тоже засомневался, особенно с учетом того, что с обоих сторон латунь.
cz0 вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 15:48
#9
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Sopro вы просто молодец, Вы прекрасны, вопрос не в том, как я обозначаю покрытия, а в том, что вполне возможно использовать просто качественную сталь с любым покрытием (Хим Фос прм)
Это мое мнение. Но мне придется идти в детский сад, школу я закончил
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 16:01
#10
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
вполне возможно использовать просто качественную сталь с любым покрытием (Хим Фос прм)
Не надо с любым. Надо руководствоваться опять-таки ГОСТом. Рекомендую: 9.303 Общие требования к выбору покрытий
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 18:26
#11
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Я ориентируюсь на
ГОСТ 9.005-72
Сталь - латунь, разность потенциалов блаблабла электрохимическая коррозия.
А покрытия это до поры до времени от лукавого.

П.С. В осмосе латунь не используют, только изредка в предочистке. Ну или на концентрат самоубийцы вкрячивают.
Получают на выходе обессоленную воду с большим Электрическим сопротивлением ( в мегаомах от 1 до ...аж 5 ) Ну или в микросименсах 1/МОм. Латунь в таких условиях помаленьку разрушается, но полный каюк ей приходит при хим. промывках кислотами.
Посему используют фигову тучу пластиков, либо коррозионно-стойкую нержавейку (316L, 316T...).
На осмос вода подается уже предварительно очищенной, в принципе от характеристик воды перед осмосом и подбор материалов.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 14.05.2012 в 18:59.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 11:29
#12
cz0


 
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
<phrase 1=


Оно и будет стоять в предочистке по механике, самая первая колба с сеткой 25 мкм, потом ЭМ клапан, дальше ПВХ и ПП, выход из мембраны и дальше только на пластике. Ёмкость что разве накопительная будет из нержавейки.
cz0 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 11:38
#13
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Поищи стандартные переходники с М8 на G1/4", или как вариант нарезать по М8 резьбу G1/4". По размерам вроде как проходит.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 11:43
#14
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от cz0 Посмотреть сообщение
Оно и будет стоять в предочистке по механике, самая первая колба с сеткой 25 мкм, потом ЭМ клапан, дальше ПВХ и ПП, выход из мембраны и дальше только на пластике. Ёмкость что разве накопительная будет из нержавейки.
Вот и я добиваюсь сутки, что за жидкость течёт в Вашем устройстве. Осмос,конечно, не космос. Пописал очистил и попил, об остальном не говорю....
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 13:12
#15
cz0


 
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Поищи стандартные переходники с М8 на G1/4", или как вариант нарезать по М8 резьбу G1/4". По размерам вроде как проходит.
Вы предлагаете срезать G1/4 и поверх нарезать М8?
Цитата:
Вот и я добиваюсь сутки, что за жидкость течёт в Вашем устройстве. Осмос,конечно, не космос. Пописал очистил и попил, об остальном не говорю....
В данном конкретном случае водопроводная вода.
cz0 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 13:18
#16
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


У тебя в фильтре М8, манометр штатный G1/4", необходимо взять митчик и пройтись по резьбе М8. Потом ввернуть манометр сразу в крышку.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 13:22
#17
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от cz0 Посмотреть сообщение
В данном конкретном случае водопроводная вода.
Так, что для Вас вполне возможно применение стали 45 без покрытия и даже термообработки, на год -гарантирую!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 13:39
#18
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Так, что для Вас вполне возможно применение стали 45 без покрытия и даже термообработки, на год -гарантирую!
Лови тапок.
За год коррозия съест до 0.5мм твоей трубы. Это если водоканал за уровень pH отвечает.

Делать нужно либо хорошо, либо вообще не делать.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 13:59
#19
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


nlo740 У Вас ошибочные данные (при любом раскладе 0,1мм) Оставь тапки на ногах, холодно
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 15.05.2012 в 18:51.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 14:16
#20
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
(при любом раскладе 0,1мм)
Вроде как от 0.1 до 0.5, с изменениями в зависимости от температуры и pH.

0.1 можно закладывать если вода гарантированного качества подается. На магистральных трубопроводах так срок службы и считают.
А не знаю что и где это будет стоять, лучше подстраховаться.

+ 1 раз примененное решение автоматом попадает, в "да мы всегда так делали"...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 14:36
#21
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


а что, закалка стали на химическую стойкость влияет?
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 16:29
#22
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,283
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
а что, закалка стали на химическую стойкость влияет?
Да. И шероховатость тоже.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 17:58
#23
cz0


 
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
<phrase 1=


Увеличить диаметр отверстия в крышке фильтр с М8 до G1/4 нет возможности, там на самом деле штатно М6 под болт для стравливания давления, но я планирую перерезать резьбу на М8 что бы можно было вкрутить манометр. Если увеличить диаметр еще хотя бы на 1-2 мм, то внешние витки с одной стороны упрутся в стенку, ограничивающую поток воды, а с другой стороны в ниппель, который вкручивается в крышку. Не вариант, в общем. Либо нарезать на манометре М8х1 плашкой, либо делать латунный переходник с дальнейшим хромированием.
cz0 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 18:11
#24
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от cz0 Посмотреть сообщение
Не вариант, в общем. Либо нарезать на манометре М8х1 плашкой
и выкинуть нафиг

Ищи втулку переходную в магазине, выточить всегда успеешь.
http://www.tss-s.ru/cat/index.php?productID=21009 - Вон пока Казань прозвони
http://ucps-ufa.ru/product/%D0%9F%D0...8_x_1_a_63_737 - Ну или уфу
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 23:07
#25
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Да. И шероховатость тоже.
вот вместе 2 условия известно что да, а только термообработка не встречалось, может и да
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 10:58
#26
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


+1 про термообработку не сталкивался,
может она как производная от шероховатости.
Шероховатость очень важный параметр.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2012, 11:21
#27
cz0


 
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Ищи втулку переходную в магазине, выточить всегда успеешь.
http://www.tss-s.ru/cat/index.php?productID=21009 - Вон пока Казань прозвони
http://ucps-ufa.ru/product/%D0%9F%D0...8_x_1_a_63_737 - Ну или уфу
_внезапно, то, что я напроектировал выглядит один в один. Жалко только купить не получится, я то в Москве.
cz0 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 11:23
#28
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


nlo740 Курс технологии металлов: важнейшим технологическим свойством является прокаливаемость,что даёт возможность заменить легируемую сталь на ст 45. Глубина прокаливаемости 4,5мм и твердость Rc 57.
Ну и дальше из учебника...."Закалка применяетсся для получения требуемых свойств, в том числе коррозионной стойкости." Справочник машиностроителя 1952г изд. г.Москва.
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 16.05.2012 в 11:37.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 11:33
#29
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от cz0 Посмотреть сообщение
я то в Москве.
Я тоже. В Москве купить в разы проще. В Афинаре например или тупо на рынке. Это уже работа для логистики.


sbi спасибо, пробел в знаниях закрою.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2012, 12:13
#30
cz0


 
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Я тоже. В Москве купить в разы проще. В Афинаре например или тупо на рынке. Это уже работа для логистики.
А разве Афинара не только ПВХ торгует?
И, кстати, есть еще один момент, там М8х1,25 - т.е. крупный шаг, мне нужен мелкий
cz0 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 12:34
#31
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


А в Уфе?
Настоящий конструктор должен быть ленивым, но чтоб 2 ссылки не щелкнуть
Короче наводку дал, хошь ищи хошь точи. В Афинаре похоже пластик. Но Латунь в Москве найти тоже проще простого.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 21:07
#32
Break_BoY

Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480


А отдел снабжения что говорит? может легче купить? Если нет, то можно самому изготовить из заготовки. Делали когда то шинную клемму (по конструкции была похожа на фитинг) для Печи, материал был М2. А что касается вопроса, думаю не стоит брать Ст45, а если таки взялись, то может покрасить его краской?

...
Цитата:
хошь ищи хошь точи
Цитата:
Но Латунь
...
Цитата:
найти тоже проще простого
Break_BoY вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > 45 сталь вместо ЛС59-1?

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна консультация - категории стали 09Г2с ditry Технология и организация строительства 76 06.12.2015 12:07
Замена стали ВСт3пс на ВСт2пс или Сталь 10. TOWER1983 Прочее. Архитектура и строительство 17 18.12.2014 14:05
Не могу скопировать полилинии в другой чертеж _slonik_ AutoCAD 3 14.12.2011 14:36
Не работает copy-past. FAQ не помог Dust! AutoCAD 16 17.02.2011 11:47
Кракозябры в некоторых местах Элита AutoCAD 8 31.01.2011 11:45