[Timest]

Уважаемые конструкторы, неделю перерывал весь форум, вроде бы пришел к конкретному решению. Но на всякий случай прошу оценить, может я что-то упустил, может где-то не досмотрел...а может наоборот перезаложился...гляньте пожалста опытным взглядом )
Строится двухэтажный коттедж с подвалом!

[Askarov]

Зачем так мучаться, применяй пенетрон. Армирование стен сложноватое

[Timest]

А разве есть другие варианты армирования стен?
Или вы про выпуски? Я вот как думал...либо делать выпуски на 200мм, и тогда вертикальной арматурой стен привариваться к выпускам...но с другой стороны, арматуру толще 8ки применять не хочу...а ее говорят сварка пережигает...поэтому решил сразу сделать вертикальные выпуски на всю высоту стены...и залить плиту. Как думаете, получится?

По поводу Пенетрона: а почему бы тогда просто с завода не заказать W12? Может тогда и не надо никакой гидроизоляции?

В любом случае спасибо, я Пенетрон не рассматривал в принципе, думал он дорогой...а он не дороже некоторых...которых я рассматривал ) плюс к тому, что непонятно...что будет с приклеечной гидроизоляцией через 10 лет...

[Yuzer]

Сообщение от Askarov Армирование стен сложноватое

Почему сложное?
Экономит на анкеровке.

[Timest]

значит за исключением оклеечной гидроизоляции все нормально? )

[AlexRudz]

Отметка УГВ показана с поднятием или без?

[Timest]

Я думаю без...это та отметка на которой были вскрыты грунты где-то в начале июля

[NEA]

Зачем столько кирпича зарывать в землю? Если лишний-высылайте.. Оклеечную гтдроизоляцию делать нужно. Есть более новые материалы, иные технологии. Может на ютубе есть, посмотрите-строительство открытых бассейнов (типа). И следующие, основные рекомендации: сделайте вокруг дома дренаж, заглубитесь ниже фундаментов, с водооттоком за пределы (участка). Если нет возможности отвести за пределы...., то устройство дренажной системы сделайте с колодцем. Колодец-насос.

[Timest]

NEA, оклеечную гидроизоляцию совместно с пенетроном? )

А на что, мне опереть облицовочную кладку верхних этажей, если убрать кирпич?
За дренаж спасибо...думал...надо или не надо...

[AlexRudz]

Я тоже думаю что оклеечной гидроизоляции будет достаточно.

[Timest]

я просто не знаю какую лучше...
просто нашел в интернете каталог техноэласта, принял оттуда как в узле написано...вот только оказалось, что у неё цена 260 рубчиков за 1 кв. м...а у пенетрона получается 250...
может я слишком дорогую изоляцию взял?

[Banzai]

Дренаж - штука крайне ненадежная, с течением времени заиливается и перестает работать. Имхо, дренаж или водопонижение стоит утраивать только на период работ нулевого цикла, при отметке котловна ниже УГВ. Решение, в принципе, нормальное. Единственное - добавьте (перенесите) внешнюю гидроизоляцию на кирпичную стенку.

[Timest]

Я предполагал, что кирпичная стенка будет защищать гидроизоляцию от механического повреждения, допустим при обратной засыпки пазухов, или вдруг при пучении грунта...

Offtop: ааааааа...у меня уже взорван мозг!

[NEA]

Зачем столько кирпича зарывать в землю? Если лишний-высылайте.. Оклеечную гтдроизоляцию делать нужно. Есть более новые материалы, иные технологии. Может на ютубе есть, посмотрите-строительство открытых бассейнов,гидроизоляция бетонных резервуаров для мазута(типа). И следующие, основные рекомендации: сделайте вокруг дома дренаж, заглубитесь ниже фундаментов, с водооттоком за пределы (участка). Если нет возможности отвести за пределы...., то устройство дренажной системы сделайте с колодцем. Колодец-насос.

[@$K&t[163RUS]]

Timest, Что произойдет с лицевой кладкой выше уровня грунта, после того как "лицевая" ниже уровня грунта придет в "негодность"? Думаю под лицевой надо делать полку в уровне планировочной отметки или расширять монолитную стену подвала. И бентонитовый шнур лучше заменить на гидрошпонку.

[NEA]

А район строительства, простите какой?
Смотрю и толщина-то, как в "бомбоубежище"...Дешевая гидроизоляция-цпс с жидким стеклом. Да, конечно, согласна и про цоколь не забудьте.

[aan]

При классе бетона В15 будет проблематично получить W6

[Timest]

@$K&t[163RUS], а почему он долежн разрушиться? Вроде бы в СНиПе по каменным конструкциям в п.2.3, и таблцие 1 такая конструкция обоснована?
NEA, район строительства - Новосибирск. Мне самому не нравится толщина бетонных стен 400! Жуть какая-то для монолита, но как иначе стенку опирать кирпичную - не знаю...
aan, хм...в СНиПе по Б и ЖБ я никакой информации не нашел, скажите...а при каком классе бетона получить такую марку будет нормально? B20?

[NEA]

1) оклеечную гидроизоляцию совместно с пенетроном? -вам выбирать, экспериментируете.

2) А на что, мне опереть облицовочную кладку верхних этажей, если убрать кирпич? -полки, как показывает практика, штука ненадежная. Лучше, будет если фундамент увеличить на ширину облицовки. Обязательно в процессе кладки несущей стены- закладывать анкера (для крепления обл. кирпича, штук 5/м2). Облицовка - для теплоизоляции, как декор-лучше плитка (как вариант), и смотрится оригинальней и может Вам обойдется дешевле, не подсчитывали?
А, Новосиб! Ну тогда можно и утеплитель еще вставить между..

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Timest Вроде бы в СНиПе по каменным конструкциям в п.2.3, и таблцие 1 такая конструкция обоснована?

Дело ваше. На наш век хватит конечно... но... хотел как лучше )))

[Podpolie]

Если деньги есть, то лучше вентилируемый фасад. Наш облицовочный кирпич солит да и раствор наколбасят такой же - фасады в белых разводах. Потом бабаи замучаются чистить и химсостав Ариеля подбирать.
А опирать на прижимную стенку стремно. Дети или внуки потом строителя не добрым словом помянут. Прижимная стенка воды со временем наберет и прочность у подземного кирпича вниз полезет. При экономии делают консоли для опирания на ленте: не велик труд.
Кроме того придется гидрошпонку делать: отсечеть подземный кирпич от верхнего. В практике гидростеклоизол и т.п. или наколбасить раствор 1:1.
Можно и плиту первого этажа подлиннее сделать - выдержит, консоль малая.

[Timest]

@$K&t[163RUS], что вы что вы )) мне наоборот хочется услышать как можно больше мнений...а то я во всем не уверен! )) просто пытаюсь искать аргументы для каждого мнения...
Podpolie, я видимо зря план фундаментов не показал...консоль плит выпустить не получится. в виду экстравагантности конструкции ) и по этой же причине монолитные консоли - очень трудоемки...и так строители, репу чешут, как это монолитить )))
А белые пятна и правда ой как не хочется на фасаде получить...это ж я правильно понимаю из-за зимних добавок?
Так, что мысли у меня две, либо оставлять прижимную стенку, либо тупо делать толщину фундаментной стены 640 из бетона...ее снаружи гидроизолировать, утеплять, и штукатурить...

NEA, вот сейчас как раз думаю...посчитать, может и правда сделать стенку фундамента 640 дешевле выйдет...


Просто по материалам, без учета работ получается бетонная стенка 640 дешевле...наверно так и сделаю )

[NEA]

Для информации, может пригодиться.
http://www.stsstroy.dsip.net/hydrocom/

[Podpolie]

Не делай сборных плит, а сделай монолитное перекрытие, хотя бы над подвалом. Толщина перекрытия 160-200мм, не вижу капитальных стен просто. Вот и выпустишь плиту-опору по периметру на 260мм. Цоколь чем хочешь облицуй. Монолит выгоднее сборняка: надо кран ставить; сначала разгрузить, потом смонтировать. Плиты пустотки? Дождь, в пустотах вода - надо дырки снизу пробивать - сушить. Стыки монолитить + монолитные участки есть. У тебя просто монолита полно - зачем на сборняк переходить.
У меня дом в таких же габаритах: 2-а перекрытия из монолита В25. Остнастка: брус 100х100, доска б=40мм, стойки-телескоп у знакомого прораба поимел и фанера водостойкая б=14мм. Армирование 2е стенки ф12АIII 200х200мм. На Причем доска и фанера потом крышу и леса пошла. Каждое по 16м3 с бетононасоса - песня. Все проемы без проблем: лестничный, дымоходы и вент, стояк.
А твоим бойцам все равно стены по дуге делать. Опалубку под консоль подвести не сложно. С промерзанием перекрытия, если ты не в Воркуте, не парься - не в экспертизу проект несешь. Не успеет промерзнуть. Стяжку по полу первого этажа 5-6см, а там как фантазия подскажет на счет теплого пола.

[ГИП б/у]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;960491]Думаю под лицевой надо делать полку в уровне планировочной отметки

Дельно.