[dwgviewer]

Исходные данные: 1)Строительство дома весом, с учетом полезной нагрузки, снега+ветра = 250т.
2)Максимальная "погонная" расчетная нагрузка - q=6.3 т/м, а максимальная сосредоточенная N=5.8т
3) Со слов заказчика: "Прокопали на 2м в глубь - глина на всем протяжении, а уже на 2-х метровой глубине она влажная"
4) Расчетная глубина промерзания в дан регионе d=1.4м
5) Дом без подвала
6) Полы по грунту
7) Жесткая экономия по финансам

Ситуация:получить более детальную информацию по грунтами невозможно.

Вопрос?:Какой тип фундамента подскажете в данной ситуации? Предполагал ленту ниже глубины промерзания с "башмаком" в основании для предотвращения касательных сил пучения от легкого дома. Но сейчас думаю над свайноростверковым фундаментом, т.к меньше объем работы, материала=$

Вытекающие вопросы:поднимать ли ростверк над планировочной отметкой грунта?везде идет полемика на эту тему.(сам склоняюсь к подъему - от пучения)и тогда как при данной ситуации выполнить пол по грунту?

Вообщем, помогите, ибо перелопатил кучу литературы - не понятно где правда и уже в голове каша. Спасибо.

[xak24]

Если уж экономия по финансам, то хоть какую-никакую геологию надо, чтобы определить что же в основании. По одной скважине, глубиной метров 6 уже можно что нибудь решить.. И стоить это будет не больше чем несколько кубов бетона "в деле". Допустим в наиболее лучших из худших условиях, с IL=0,6, нес. способность сваи диаметром 300 мм, длиной 3 м будет чуть больше 5 т. Что опять не достаточно.. Как гадание на кофейной гуще.. И не факт что эта гуща не встретится вам на трех метрах глубины.

[4245]

вы свайноростверковый фундамент имеете в виду ТИСЭ? т.к. жесткая экономия по финансам при полноценных сваях не получится, да и куда бить-бурить-неизвестно, бывает из-под свай и фонтанчики бьют). а ТИСЭ опирать на мокрую глину при мин6т/свая категорически не советую. да,и откуда влага?
лучше заменить грунт на гл.промерз на непучинистый и выполнить малозаглубленный ленточный мон. ж.б.

[SergeyKonstr]

Сообщение от dwgviewer Жесткая экономия по финансам

=Offtop: Жесткая экономия по ответам...

[kruz]

Сообщение от dwgviewer 1)Строительство дома весом, с учетом полезной нагрузки, снега+ветра = 250т.

для фундамента домика

Сообщение от dwgviewer Ситуация:получить более детальную информацию по грунтами невозможно.

[dwgviewer]

Сообщение от 4245 лучше заменить грунт на гл.промерз на непучинистый и выполнить малозаглубленный ленточный мон. ж.б.

- Спасибо.
Тоже рассматривал такой вариант.
Еще у кого-нибудь будут мысли?Спасибо.

[Russian depression]

Если дом для сезонного проживания и основание будет промораживаться/оттаивать, то пол по грунту нужно нормально заармировать верхней/нижней арматурой, дабы избежать деформаций. Что, по сути приводит к идее плитного фундамента с соответствущим расходом арматуры и бетона. Если от идеи пола по грунту отказаться, то самым экономичным будет вариант мелкозаглубленного ленточного ж/б ф-та на подсыпке из непучинистого грунта и нормально гидроизолированной отмосткой, дабы не допустить замачивания грунта под фундаментом. в идеале, под отмостку положить утеплитель а-ля пеноплэкс, но это увеличит цену. Просто сверлить бесполезные дырки для "как бы свай" под ленточным фундаментом, и бесполезно хоронить в них кучу бетона и арматуры, как это любят делать "опытные строители" на основе народной мудрости не нужно.

[dwgviewer]

Сообщение от Russian depression Если дом для сезонного проживания

1)Дом для постоянного проживания
2) Не понял по поводу пола по грунту - предлагаете сделать монолитное перекрытие с цокольной частью дома?

[MasterZim]

Если дом деревянный брусовый - сваи Тисэ
Если кирпич или пеноблоки - лента на глубину промерзания.

[dwgviewer]

Сообщение от MasterZim Если кирпич или пеноблоки - лента на глубину промерзания.

Дом из газоблоков с облицовкой кирпичом.
Но дом легкий и касательными силами пучения будет подниматься вверх т.к. площадь боковой поверхности ленты будет оч. большая, а в данном случае(нет подвала) считаю что будет большой перерасход средсв

[Alkor527]

Ммда, щас вам тут "наэкономят" на 2 таких домика

[TNemo]

тут придумывать без геологии можно много...
геология то не так дорога, как траты на капитальный ремонт, есть вроде лаборатории куда можно самому принести "анализы"

если рисковать, то по полной - срезать растительный слой и еще 400мм, подсыпать с уплотнением песком ср. крупн 600мм, сверху плиту 300мм, она же пол 1 эт.
не по нормативам, но экономично.

[Russian depression]

Сообщение от dwgviewer Не понял по поводу пола по грунту - предлагаете сделать монолитное перекрытие с цокольной частью дома?

Да, связать плиту пола с ленточным фундаментом для жёсткости, на случай неравномерных деформаций основания.

[MasterZim]

Сообщение от dwgviewer Дом из газоблоков с облицовкой кирпичом. Но дом легкий и касательными силами пучения будет подниматься вверх т.к. площадь боковой поверхности ленты будет оч. большая, а в данном случае(нет подвала) считаю что будет большой перерасход средсв

И откуда там будут силы пучения, если обратную засыпку делать песком?
Если вам трещины в стенах не критичны, то можете на фундаменте сэкономить.
Если трещины не допустимы, то делайте традиционный ленточный фундамент, тем более что нету геологии.

[крокодил]

Самый экономичный вариант - буронабивные сваи. Тока не забудь зазор между ростверком и грунтом. на ростверк положишь плиты перекрытия - и норм) А вообще газобетонные блоки и им подобные - хрень, лучше каменные и навесной фасад

[igr]

Точно когда не знаешь какой грунт, лучше забуриться метра на 2,5 -3,0, а вместо газобетонных блоков - поризованные блоки "Поротерм".Они толщиной 510 мм и не требуют утепления

[TNemo]

Сообщение от igr Точно когда не знаешь какой грунт, лучше забуриться метра на 2,5 -3,0

юноша, и что ж там за грунт на 3х метрах, что б свая хоть какую то НС имела?
откройте сним и посчитайте сваю на такой глубине, это полезно для ума.

[igr]

Такая свайка несет 5-10 т

[dwgviewer]

Сообщение от MasterZim И откуда там будут силы пучения, если обратную засыпку делать песком?

http://www.youtube.com/watch?v=-WaBJStLwBU можно перемотать на 05:00 - и выслушать по этому вопросу мнение этого человека. И что скажете Вы на это?

[TNemo]

Сообщение от igr Такая свайка несет 5-10 т

Сообщение от dwgviewer )Строительство дома весом, с учетом полезной нагрузки, снега+ветра = 250т.

даже без учета вопроса неизведанности грунтов, т.е. 5-10т цифра с потолка, сколько нужно свай то под эту малоэтажную застройку?
на такой глубине проще и надежнее сделать ленточный фундамент, чем короткие "свайные огрызки" мастерить в таких количествах.

Сообщение от igr выслушать по этому вопросу мнение этого человека.

ну и клоун... это типа прораба из передачи по телевизору про ремонт, который на самом деле актер сериальный, болтает ерунду всякую с умным видом и ходит в каске... этот хоть не в каске

а может и надо было одеть!

[igr]

Ленточка тоже с потолка будет только на порядок дороже.

[Alekceich]

Сообщение от igr Такая свайка несет 5-10 т

хрена...

3-6 не хотите....
или у Вас есть данные по геологии и глина IL=0-0.2 или в противном случае IL=0,4-0,6, я один раз уже объяснялся с заказчиком по молодости - почему у него кирпичный забор "ушел" - мне на всю жизнь хватило без геологии на хороший грунт считать...
я после этого столбчатый при неизвестной геологии рекомендую - если настаивают на буровых пишу на какой грунт расчитано и что если грунт другой - обратиться за перепроектированием.

[igr]

Когда бурят смотрят что за грунт и корректируют длину сваи и их количество.Лучше бурить чем копать

[TNemo]

Сообщение от igr Лучше бурить чем копать

зависит от количества лопат в сарае

Сообщение от igr Когда бурят смотрят что за грунт

да уж, смотрят, и на зуб определяют модуль деформации

[Alekceich]

кто смотрит??? строители??? они вообще понятия такого как показатель текучести не знают, оно им и не надо... у Ваших строителей глаз-алмаз? с, Е, фи, IL по гребку лопаты определяют? тогда Вам повезло... У меня самые опытные только глину/суглинок/супесь различали... и то таких строителей искать и искать надо, а если повезет с ними связи не терять...
а если Вы заказчику сваи с шагом 6 метров длиной 3 запроектируете, а там по факту мягкопластичный в котором надо чуть ли не через полтора метра, длиной 6 он как, по голове не настучит?

[Igor707]

Есть рекомендации по устройству мелкозаглублённых фундаментов для сельских зданий, попробуйте там найти для себя подходящий вариант

[igr]

Есть способы определения свойств грунта простыми способами, если сомнения то зовут геолога с а не строителе с лопатами

[TNemo]

Сообщение от igr то зовут геолога

геологи, геологи... не осталось таких уже судя по результатам бурения скважин под строительство высотных зданий когда минимальную глубину бурения гл.конструктор не оговаривает в задании, а дает как положено - примерные характеристики объекта с нагрузками на тот или иной тип фундаментов. Вечный недобур до требуемой глубины, одни ид...

[крокодил]

Площадь сваи д=400 мм - 1250см2, при непонятках с грунтами брать несущую способность более 2кг/м2 сильно рискованно, так что свайка понесет 2,5 тонны)) А если заказчик хочет подешевле - порекомендуйте ему коробку от холодильника, в Америке часто так делают))

[Injener-81]

Традионный ленточный фундамент. Полы раздельно от фундаментов по замененным грунтам на непучинистые.

[Alex_26]

Добавка: Замена грунта на глубину промерзания - 1,5 м и расчет на несущую способность грунта 1 кг/см2 (меньше бывает, но редко)