Техническое задание на возведение фундамента под оборудование
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Техническое задание на возведение фундамента под оборудование

Техническое задание на возведение фундамента под оборудование

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2014, 11:17 #1
Техническое задание на возведение фундамента под оборудование
eugenmax
 
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,287

Имеется схема фундамента (с габаритными размерами, так как он немного нестандартной формы) под технологическое оборудование с указанием мест и величин приложения нагрузок от этого самого оборудования.
Как правильно составить тех.задание? Подрядчик должен рассчитать и запроектировать этот фундамент, затем возвести его.
Есть ли какой то пример тех.задания?
Что в нем нужно обязательно указать, чтобы потом не возникало вопросов. (как например указать то, что фундамент должен выдерживать все указанные нагрузки от оборудования, и проходить по 1 и 2 группам)?
Просмотров: 19485
 
Непрочитано 09.02.2014, 11:38
#2
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Коэф. динамичности/схема и диаметр болтов/вес фундамента (если нужно)/предельные деформации (если нужно)/условия эксплуатации (если нужно)/подвод коммуникаций/ ит.п. (все что нужно).
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 12:09
#3
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Цитата:
предельные деформации (если нужно)
а если просто чтобы соответствовала допустимой осадке?
А то, что все должно соответствовать СНиП - это не оговаривается в ТЗ?
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 12:10
#4
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
а если просто чтобы соответствовала допустимой осадке?
На это должны уже проектировщики в любом случае считать.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 12:13
#5
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Тоесть соответствие нормам - это само собой разумеется и не отражается в ТЗ?. Вообще ТЗ носит "описательно-пожелательный" характер? На организации строительства нам говорили что есть такой документ как ТЗ, но не рассматривали его. Есть ли какие то жесткие критерии по его составлению?
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 12:16
#6
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
Тоесть соответствие нормам - это само собой разумеется и не отражается в ТЗ?
Естественно.

Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
Вообще ТЗ носит "описательно-пожелательный" характер?
Не знаю какой там ТЗ, но нам (даже от буржуев) приходит задание в виде схемы с технологией, узлами по болтам и их диаметрам, нагрузки, коэф. динам. и прочая описательная часть (т.е. то, что нужно выполнить). Это несколько листов и письмо-сопровождение.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 12:31
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


eugenmax, здесь принято на 80% вероятности неправильное решение.
Хотя конечно, смотря что за оборудование.
Ошибка в том, что вы в голове занизили объем работ. И проектных и строительных.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 12:35
#8
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Тогда получается, что ТЗ нужно для того, чтобы подрядчик понял, что нужно сделать? (чем подробнее - тем лучше). И можно писать все, что пожелаешь?
Видел еще в некоторых ТЗ пишут объемы работ, для чего они, если будет смета и деффектная ведомость?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Tyhig, поясните поджалуйста, что имейте ввиду под словами "неправильное решение" (решение чего?) и "занизили объем" (так же, каких именно работ, ведь я еще ничего не описывал)?
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 13:17
1 | #9
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


http://fordewind.org/wiki/doku.php?i...BD%D0%B8%D0%B5
Вообще странно как-то у вас обсуждение идёт. ТЗ - требования заказчика. Если что-то не оговорено в тз, то подрядчик делает на своё усмотрение, а заказчик не имеет права заставить переделывать. Нормы, которые должны быть соблюдены, перечислять обязательно, т.к. их сейчас много и разных (актуализированные и дореволюционные), которые зачастую противоречат друг другу...
Ещё не плохо бы подготовить ТУ на применяемые материалы, чтобы не оказалось потом, что запроектировано из В60, а поставить могут только В15...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 13:35
#10
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


- вот это уже ближе к делу.
Есть ли подобное для задания на возведение/строительство? (а именно техническое задание)

Цитата:
Ещё не плохо бы подготовить ТУ на применяемые материалы, чтобы не оказалось потом, что запроектировано из В60, а поставить могут только В15...
запроектировать и возвести должна одна фирма.
Цитата:
Нормы, которые должны быть соблюдены, перечислять обязательно, т.к. их сейчас много и разных
дак что, все СНиПы перечислять? (работы должны быть выполнены согласно СНиП таких-то, таких-то, таких-то...)
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 13:36
#11
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
ТЗ - требования заказчика
Offtop: Как бы техническое задание.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 13:44
#12
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
Как правильно составить тех.задание
Не тех.задание, а технологи (поскольку это технологическое оборудование) должны выдать проектировщикам-строителям строительное задание на сооружение фундамента с указанием мест и величин приложения нагрузок от этого самого оборудования.
Пример стройзадания
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Стройзадание.dwg (95.2 Кб, 4892 просмотров)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 13:48
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


eugenmax, смотрите на вещи шире.
У вас замена оборудования. Это или ремонт или реконструкция/техническое перевооружение.
Раз меняется фундамент, значит марка оборудования изменится. Значит изменится: ВК, ЭС, ЭМ, ?ЭО?, связь, автоматизация, может быть ОВ.
А вы про один фундамент говорите. Если что-то мелкое, то это правильно, но обычно речь идёт о мегастанках, где это уже очень важно.

Значит ТЗ должно быть на полноценный ПД + РД.
Только потом можно заключать договора на строительство. Ведь в РД может выявиться необходимость охлаждения станка, а где взять деньги на это, если договор уже заключён ? Глупо. Надо соблюдать стадии в промышленности, они не даром придуманы.

Ещё раз, это для средних и больших станков.
Для мелких, когда сети не нужны, можно как вы делаете сделать, наверное.

ТЗ на строительство, как я понимаю, не существует. Только ТЗ на проектирование ПД и РД.
На строительство просто заключается договор и ТЗ является само РД.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 09.02.2014 в 13:55.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 13:51
1 | #14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


eugenmax, ну как-то так: http://fordewind.org/wiki/doku.php?i...B6%D0%B1%D0%BA
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 14:00
#15
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 685


Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
дак что, все СНиПы перечислять? (работы должны быть выполнены согласно СНиП таких-то, таких-то, таких-то...)
Ну если СНиПы перечислять нет желания, то можно указать, что констр должна соответствовать требованиям ФЗ "Тех регламент о безопасности ...." и норм перечня 1047-р(ну или перечня который добровольный, номер не помню).
Dakar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 14:19
#16
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Tyhig, станок крупный, для металлообработки, но без каких-либо важных сетей. То есть главное, чтобы "крепко стоял и никуда не делся". Подрядчику будет дана схема этого фундамента с указанием величин и мест приложения нагрузок.
Dakar, swell{d}.
"Конструкция выполненного фундамента должна соответствовать требованиям федерального закона №384-ФЗ от 30.12.2009 и и распоряжению правительства РФ
№1047-р от 21 июня 2010 г."
Так нормально будет? (у подрядчика никаких возмущений не должно вызвать?)
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 14:24
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


eugenmax, моё дело предупредить, а уж чем думать вам решать.

Чегой-то вы в воскресенье пашете ?

Надо в ТЗ добавлять обязательные пункты в СНиП. Ведь широко известно как обделили СНиПы по регламенту...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 14:27
#18
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Дай бог мне память когда я последний раз составлял такое ТЗ.
1. Не большое технологическое оборудование к паспорту оборудования прикладывается чертеж на это самое задание на обустройство фундамента, в нем учитывается: места крепления оборудования к фундаменту, в нем должны учтены технологические особенности работы оборудования(ну например для обслуживания подушки выталкивания под крупным прессом могут быть полости, некоторые полости могут быть с небольшую комнату
2. Ну и естественно вам должны выдать вес оборудования
3. Отдельная песня если имеются значительные динамические усилия, которые не замыкаются в самом оборудовании, например портальные молоты, которые бьют по шаботу размещенному на отдельном фундаменте

ЗЫЖ На мелочевку вам наврядли выдадут отдельное ТЗ, по крайней мере я не помню что бы мы этим специально занимались
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 15:14
#19
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Цитата:
Надо в ТЗ добавлять обязательные пункты в СНиП.
не понял?
в ТЗ добавлять пункты в СНиП или из СНиП?
Цитата:
Ведь широко известно как обделили СНиПы по регламенту...
в смысле, в СНиП что-то не учтено, что есть в каких-то регламентах?
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2014, 15:34
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


eugenmax, ну буквально. Вы читали техрегламент или как ? Что за вопросы.
Там по техрегламенту половина требований снипов стали не обязательны. Вы должны отслеживать и за государство делать нужные вам требования обязательными. Посмотрите государственные ТЗ на проектирование. Там к договору прилагается длинный перечень всех и всея норм, которые проектировщик должен соблюсти целиком. Так дополняется плохой техрегламент.
Особенно в производстве работ сказалось.

Обратите внимание - техрегламент - говно. Буквально весь целиком.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Техническое задание на возведение фундамента под оборудование

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
задание на проектирование фундамента?? eagle-owl Основания и фундаменты 4 16.03.2010 14:32
Тех. задание на проектирование фундамента под силос Simonoff Основания и фундаменты 17 14.01.2008 09:36
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Задание на проектирование фундамента sergtsw Основания и фундаменты 7 24.05.2006 11:47