[alldmc]

Добрый день уважаемые специалисты. Проектируем общественное здание, но рядом с его территорией, чуть-ли не впритык, имеются существующие деревянные сараи. Следовательно, у нас проблемы с противопожарными расстояниями. Все эти сараи являются самовольно возведенными постройками. Вопрос к знатокам, а нужно ли вообще показывать на генплане самовольно возведенные здания и сооружения? Буду благодарен за ссылку на СНиП или СП.

[Snick]

Противопожарные расстояния обусловлены предотвращением распростаранения пожара в зависимости от степени огнестойкости здания. При их несоблюдении пожар может распространится с этих самовольных построек на проектируемое здание и наоборот вне зависимости, самовольные там постройки, или узаконенные. Если постройки фактически есть, следует их учитвать в любом случае, ИМХО.

[jtdesign]

Или решать их снос. Через администрацию города или суд так как угрожают безопасности будущей новостройки. IMHO

[иваниваныч]

У Вас должна быть топооснова, на которой сараи должны быть нанесены. Нет разницы - самовольные или нет. А если не нанесены, то нет сарая - нет проблемы. Проблемы тогда появляются у самовольщиков.

[Snick]

Сообщение от иваниваныч У Вас должна быть топооснова, на которой сараи должны быть нанесены. Нет разницы - самовольные или нет. А если не нанесены, то нет сарая - нет проблемы. Проблемы тогда появляются у самовольщиков.

У нас в госэкспертизе умные эксперты открывают Google Earth и проверяет соответствие построек указанным в генплане... И такое бывало... А у самовольщиков какие проблемы? Проблемы у проектировщиков или у изыскателей, не показавших на топосъемке имеющиеся строения...

[иваниваныч]

Сообщение от Snick А у самовольщиков какие проблемы?

Проблема с невозможностью зарегистрировать постройки, а также сносом их по суду. А проектировщики здесь вообще ни при чём - вся вина на изыскателях. Если уж обнаруживаете, что на топосъёмке чего-то не хватает - официальное письмо Заказчику с предупреждением о возможных проблемах на экспертизе. Это его задача разруливать: либо изыскателей дрючить, либо сараи сносить.

[Snick]

Сообщение от иваниваныч Это его задача разруливать: либо изыскателей дрючить, либо сараи сносить.

Да кто будет сараи сносить на чужом участке? Если в границах собственного участка, без самозахвата земли, не за красными линиями, то кто заставить снести? И не важно, самоволка это, или нет. Не заню таких прцендентов. Тем более на сегодня еще действует "дачная амнистия". Довелось мне и чиновником в администрации поработать, не очень Вы представляете все эти процедуры. Рычагов воздействия в данном случае практически нет, а будете борзеть - самовольщик еще и в прокуратуру на Вас нажалуется и Вам же в результате достанется. Ничего не сделаешь, если нет реальной угрозы жизни, здоровью окружающих, экологии и т.д.
А что касается изысканий, зачастую это комплексный подряд на проектные и изыскательские работы, так что и проблемы с изысканиями часто тоже часто оказываются проблемами проектировщика...

[Mr. Tuvok]

...вот именно на такие случаи у некоторых фирм есть свои юристы, они бы сказали так - если у нас есть актуальная топографическая основа (инженерно-геодезические изыскания района проектирования) и если на топоснове есть эти постройки, то с ними надо считаться согласно противопожарных требований, если их на топоснове нет, а они фактически есть, то игнорируйте этот факт, для вас их нет! Топографическая основа это Документ и точка!

[slava217]

Сообщение от Snick У нас в госэкспертизе умные эксперты открывают Google Earth и проверяет соответствие построек указанным в генплане..

А там и дата строительства сараев есть?

[Snick]

Сообщение от Mr. Tuvok если на топоснове есть эти постройки, то с ними надо считаться согласно противопожарных требований, если их на топоснове нет, а они фактически есть, то игнорируйте этот факт, для вас их нет! Топографическая основа это Документ и точка!

Мне не встречались геодезисты, которые готовы лишится допуска СРО из-за какого-то сарая. Если они не покажут этот сарай - это по сути подлог, фальсификация Документа, как вы говорите.

Сообщение от slava217 А там и дата строительства сараев есть?

А какая разница, когда сарай построен? Он сейчас есть по факту - и все, с этим следует считаться. Кто раньше встал, того и тапки.

[slava217]

Сообщение от Snick А какая разница, когда сарай построен? Он сейчас есть по факту - и все, с этим следует считаться. Кто раньше встал, того и тапки.

Фотки России в Гугле могут иметь неопределенную дату...То есть. на момент проведения съемки сараев могло и не быть

[Mr. Tuvok]

Сообщение от Snick Мне не встречались геодезисты, которые готовы лишится допуска СРО из-за какого-то сарая. Если они не покажут этот сарай - это по сути подлог, фальсификация Документа, как вы говорите.

канечно, и не встретятся ))

Так что alldmc берите во внимание только актуальную подоснову, не думайте в принципе что там эдакое может или не может быть! Смотрите на основу, что там отображено, то и есть, а что соответственно НЕ отображено, того и нет! Без всяких "если бы".

А то что "Экспертезёр" смотрит гугл дабы определиться в ситуации - смех, и таких там ровная половина видать, потому как я не удевлен такому факту!

[ГИП б/у]

Сообщение от Snick Мне не встречались геодезисты, которые готовы лишится допуска СРО из-за какого-то сарая.

А мне встречались подобные изыскатели, которые не показали на съемке КНС и сети к ней. Стали бить сваи, и как раз на этот источник говна наткнулись. Нас заказчик вызвал на Север разгребать последствия, а изыскатели только руками развели - пардон те.

Сообщение от Mr. Tuvok Цитата: Сообщение от Snick Мне не встречались геодезисты, которые готовы лишится допуска СРО из-за какого-то сарая. Если они не покажут этот сарай - это по сути подлог, фальсификация Документа, как вы говорите. канечно, и не встретятся ))

Эх, оптимисты.