[Голубев Никита]

Помогите ответить на вопрос: "Почему из-за переармирования в ж/б появляются трещины?"

[miko2009]

потому что переармировали, в СНиП же четко прописаны макс. проценты армирования.

[RrRR]

какой вопрос такой ответ

[Владимир Вячеславович]

Если вам для зачета: если в ж/б конструкции находится больше арматуры, чем требуется по расчету, то после того как бетон "проработав" до своего максимума, все оставшиеся усилия возьмет на себя арматура, что влечет за собой появление трещин в бетоне.

Offtop: miko2009, о_0
Владимир Вячеславович, 0_о

[Бахил]

Если речь идёт о "переармировании" сжатой арматурой изгибаемых элементов, то из-за малой высоты сжатой зоны бетона.

[Нитонисе]

Сообщение от RrRR какой вопрос такой ответ

Вопрос хороший, а вот ответ (пост №2) - детский. Чтобы понять зависимость между армированием и образованием трещин - нужно смотреть вывод формул. Он есть во многих книжках по ж/б.

[realdoc]

Вопрос задан некорректно, потому что понять его можно:
1. Считая что термин "переармирование" применен правильно, т.е. такой изгибаемый элемент в котором разрушение начинается не с арматуры растянутой зоны, а с бетона сжатой зоны. В этом случае: потому что разрушение бетона от сжатия фактически происходит от его растяжения в поперечном направлении из-за вторичного поля напряжений. Трещины в этом случае продольные.
2. Считая что под "переармированием" подразумечается просто большое количество арматуры. Трещины к этом случае - поперечные. В этом случае скорее всего из-за усадки. Был в моей практике и весьма экзотический случай - при большом содержании продольной арматуры в элементе работающем на продольный удар (свая) данный элемент разрушался из-за упругой работы арматуры, которая сжавшись старалась вернуться обратно настолько, что разрывала бетон в поперечном направлении.

[PsR]

Вы уверены что вопрос звучит именно так?

[Boris_1]

Сообщение от Голубев Никита Помогите ответить на вопрос: "Почему из-за переармирования в ж/б появляются трещины?"

Вообще, железобетон - материал в котором (как правило) всегда возникают трещины, не зависимо от того, переармирован он или нет.

[RrRR]

Сообщение от Нитонисе Вопрос хороший

Сообщение от realdoc Вопрос задан некорректно

Сколько людей - столько мнений.
Я имел в виду то, что чем более конкретный вопрос (лучше с конкретным примером сечения) тем меньше флуда на форуме

[Голубев Никита]

Речь идет именно о "переармировании", подразумевается просто большое количество арматуры. Мы знаем, то что из-за большого количества арматуры в растянутой части, появляются трещины, которые больше допустимых, а вот из-за чего они появляются?
1)То что написано в СНиПе это понятно, а вот из-за чего это происходит?
2)Владимир Вячеславович: Это происходит и без "переармирования".
3)Нитонисе: Посмотрю такую зависимость, но думаю что ответ на поверхности.
4)realdoc: Из-за усадки бетона появляются микротрещины, как правило. А в нашем случае появляются именно с растянутой стороны и они недопустимы по СНиПу. Такие трещины могут появиться еще из-за применения высокопрочной арматуры.
Как на

[realdoc]

Сообщение от Голубев Никита Речь идет именно о "переармировании", подразумевается просто большое количество арматуры

Это именно неправильное применение термина "переармирование".

Сообщение от Голубев Никита Мы знаем

"Мы" это кто? Подрядчик, проектировщик, на каких объектах замечена такая статистика и т.п.

Сообщение от Голубев Никита из-за большого количества арматуры в растянутой части, появляются трещины, которые больше допустимых

Т.е. ставите больше арматуры ширина раскрытия трещин увеличивается при тех же прочих характеристиках и нагрузках? Или при большей арматуре и большей нагрузке?

Сообщение от Голубев Никита Из-за усадки бетона появляются микротрещины, как правило

Всякое бывает, особенно на верхней поверхности элементов при укладке бетона с большим содержанием воды.

[Лоскутов Илья]

С данным эффектом появления трещин в бетоне (при формальном превышении допустимого процента армирования по СНиП) сталкивался только когда бетон слишком сильно разводили водой. Просто обычно бетон подвижности П4-П5 в сильно армированный элемент плохо укладывается и тем более плохо уплотняется. Поэтому строители чаще всего не заморачиваются заказом мелкозернистого бетона с улучшенной удобоукладываемостью, а просто "бодяжат" стандартный бетон водой. Отсюда и трещины.
На тех моих объектах где велся строгий авторский и тех надзоры в таких "переармированных" элементах трещин не возникало.

[Голубев Никита]

Мы- это я, Вы и все те кто знает, что из-за большого количества арматуры появляются трещины. (требования As/A=1...3 %, где A -рабочая площадь поперечного сечения элемента), если арматуры больше, тогда появляются трещины больше допустимых.

[Нитонисе]

Вообще-то нет такой зависимости, что "если арматуры больше предельного процента армирования, то трещины больше допустимых". Максимальный процент армирования вводят из-за возможности хрупкого разрушения конструкции. А что касается трещин, то есть такая зависимость - при одинаковой площади сечения арматуры трещины будут больше в элементе с бОльшим диаметром стержней.

[miko2009]

Сообщение от Нитонисе Вопрос хороший, а вот ответ (пост №2) - детский. Чтобы понять зависимость между армированием и образованием трещин - нужно смотреть вывод формул. Он есть во многих книжках по ж/б.

капитан очевидность в наших рядах

Сообщение от Голубев Никита 1)То что написано в СНиПе это понятно, а вот из-за чего это происходит?

обращайтесь напрямую к авторам источника а то так каждый пункт СНиП можно обсуждать.

[EvgenyLeonov]

Откройте книжку Габрусенко. Он там все расписал.
http://dwg.ru/dnl/4212

[Кореш]

Мне кажется, что при условии соблюдения всех требований по укладке стержней, расстояния между стержнями и прочего, превышение процента армирования не будет увеличивать несущую способность элемента.

[Омская птица]

Сообщение от Голубев Никита Мы- это я, Вы и все те кто знает, что из-за большого количества арматуры появляются трещины. (требования As/A=1...3 %, где A -рабочая площадь поперечного сечения элемента), если арматуры больше, тогда появляются трещины больше допустимых.

Рассматривается какая конструкция, уникальная(купол или плита пролетом 20 метров) или обычная?
А армирование которое поставили было подобрано в линейной постановке задачи или нелинейной?
Трещины при нагружении или после заливки бетона?