Ошибка при устройстве холодного шва бетонирования балки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ошибка при устройстве холодного шва бетонирования балки

Ошибка при устройстве холодного шва бетонирования балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2015, 14:32 #1
Ошибка при устройстве холодного шва бетонирования балки
Vasya constr
 
Ярославль
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 589

Добрый день! Приключилась неприятность с холодным швом бетонирования балки. Фрагмент плана с разрезами на картинке. Здание - монолитная ж/б каркасная этажерка 4 этажа с диафрагмами. Сетка колонн 6*8, балки только вдоль пролетов 8м. Поскольку здание длиной порядка 80м в проекте был заложен временный усадочный шов с холодными швами бетонирования, применен ступенчатый шов (см. вложения). Вся беда в том, что по моему недосмотру этот шов напроектировали не той стороной, соответственно, ступенька в шве не передает нагрузку, ибо на контакте растяжение. Т.е. по сути шов работает как чисто вертикальный. Подскажите, как посчитать данный шов на срез по поверхности шва?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: на форум1.jpg
Просмотров: 442
Размер:	83.6 Кб
ID:	144666  Нажмите на изображение для увеличения
Название: на форум2.jpg
Просмотров: 481
Размер:	156.6 Кб
ID:	144667  

Просмотров: 6040
 
Непрочитано 26.02.2015, 14:50
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


можно посчитать на сопротивление бетона срезу R=1,6 кгс/см2 (п.5.44 Пособия по проектированию жилых зданий, вып.1, ч.1), при этом принимать площадь только сжатой части сечения. ну и арматуру учесть на срез
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2015, 22:00
1 | #3
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


Цитата:
Сообщение от Vasya constr Посмотреть сообщение
Приключилась неприятность с холодным швом бетонирования балки.
Цитата:
Сообщение от Vasya constr Посмотреть сообщение
применен ступенчатый шов
Шов с перевернутой ступенькой думаю хуже работает чем просто вертикальный, могли не довибрировать шов и на тебе раковины во внутреннем углу. Решение очень странное. На 1/3 от опоры плиты и балки нормально переживают вертикальный шов, при нормальном исполнении.
По поводу расчетов - сам не считал, посоветовать конкретно ничего не могу, но вот ссылки:
- «Рекомендации по определению прочности и деформативности технологических швов монолитных зданий.» Ташкент, 1980 г.;
- Еврокод 2 (ТКП EN 1992-1-1-2009) п. 6.2.5 «Срез по контакту между бетонами, укладываемыми в различное время»;
- «Усиление железобетонных конструкций производственных зданий и просадочных оснований» Киев 2004 п. 3.2.14 – 3.2.20 «Прочность контактных швов».
Vlad_2013 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2015, 22:58
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ступеньки в швах делают вообще? Швы обычно устраивают в месте минимальных поперечных сил (т. е. в середине пролёта) и режут по нормали к оси элемента. Или нет?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2016, 11:32
#5
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


апну тему, дабы не плодить новую. строители заливали монолитное перекрытие толщиной 200 мм и пропустили балку 200*600 (h) (балка на 400 мм ниже плиты выступает). хомуты стоявшие, срезали, т.к. мешали опалубке . вопрос - чего сделать можно? балку крайне желательно сделать рабочей.
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2016, 11:48
1 | #6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


металлическую подвести
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2016, 11:54
#7
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
металлическую подвести
спасибо за совет! есть такой вариант, да, но балка консольная. с металлом надо еще придумать как закрепить на опоре.
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2016, 10:35
1 | #8
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
балку крайне желательно сделать рабочей.
Жаль , что расстояние между нами, я б приехал показал, делал подобное.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2016, 10:46
1 | #9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


схему-то покажите. Или фото. А то -- то балка, то консоль
 
 
Непрочитано 22.09.2016, 10:58
1 | #10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,338


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
чего сделать можно?
у меня три варианта:
1. срыть, и сделать заново.
2. устроить муляж
3. усилить
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2016, 16:32
#11
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


во вложении фрагмент плана перекрытия. пропущена консольная балка БМ7. балка приходит в край куска стены. этот кусок стены строители не долили тоже (укоротили стену). решение в принципе у меня созрело, но интересно услышать другие мнения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 136
Размер:	154.1 Кб
ID:	176567  
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2016, 17:02
2 | #12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
консольная балка БМ7. балка приходит в край куска стены
судя по фрагменту у вас не консольная балка, а ребро консольной плиты. Думаю многие здесь согласятся, что консоль вылетом 4,4 м не заделать в перпендикулярную ей стену. Опять же что вы хотели скрыть, выкладывая не полноценную информацию? По фрагменту очень сложно сделать выводы, где начинается консольная плита и где заканчивается, какие еще есть консольные балки и чем она загружена? Вопросов много, полная картина отсутствует.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2016, 17:59
#13
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,935


Кто-нибудь, проведите ликбез: Что за шов, почему не деформационный, почему в ригеле?
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2016, 17:43
#14
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


уточняю инфу + сегодня удалось получить фото. балка или ребро, как выясняется отлито

плохо видно на плане - у бм4 справа опора есть. верхняя арматура в недоделанной бм7 заанкерена в плиту за грань недоделанной стены. балки на консоли армированы верх - 3д25, низ 2д16. хомуты д8 шаг 150. плита между термовкладышами - верх 3д16, низ 2д16. фоновая д12/200. нагрузка на консоль - с.в. + 0,3 т/м2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 121
Размер:	266.0 Кб
ID:	176634  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 100
Размер:	189.9 Кб
ID:	176635  

Последний раз редактировалось MiSchu, 23.09.2016 в 18:06.
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 10:19
1 | #15
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
уточняю инфу + сегодня удалось получить фото. балка или ребро, как выясняется отлито
мда, это не ребро и не балка, а пригруз перекрытия... Бм7 я так понял. Убрать ее, и пересчитать перекрытие на достаточность армирования.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 10:29
#16
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
мда, это не ребро и не балка, а пригруз перекрытия... Бм7 я так понял. Убрать ее, и пересчитать перекрытие на достаточность армирования.
да это то понятно. интересовало есть ли способы такую балку все таки задействовать. там же по сути верхняя арматура уложена как надо. обрезана нижняя только. если домонолитить стену, сделать выпуски. раздолбить балку внизу на 100 мм и в длину на 1.5 м. арматура нижняя оголится. к ней выпуски из стены и затем забетонировать со стеной совместно. смущает только, что эта зона сжата сильно будет, а новый бетон с старым будет как бы не одно целое...вот такие вот варианты интересны.
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 12:50
1 | #17
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
вот такие вот варианты интересны.
какой-то садомазохизм..особенно для производителей работ.
вы бы вначале проверили нужна ли она вообще.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 13:01
1 | #18
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


MiSchu, не понятно, какую опору имеет Бм7? Способна ли эта опора в принципе держать опорный момент?
Например, рядом Бм6 достаточно далеко заведена в центр плана и, скорее всего, надежно защемлена в стене или колоннах. Про Бм7 пока такого сказать нельзя, отсюда и вопрос yarrus77
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 13:17
#19
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
какой-то садомазохизм..особенно для производителей работ.
вы бы вначале проверили нужна ли она вообще.
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
MiSchu, не понятно, какую опору имеет Бм7? Способна ли эта опора в принципе держать опорный момент?
Например, рядом Бм6 достаточно далеко заведена в центр плана и, скорее всего, надежно защемлена в стене или колоннах. Про Бм7 пока такого сказать нельзя, отсюда и вопрос yarrus77
да это все проверено уже и решение найдено для данной конкретной ситуации. давайте так. гипотетический случай рассмотрим. что вот так вот сделали, но ребро нужно. прямо вот кровь из носа, но сделать. как быть? можно ли сделать как я выше писал? я вот лично ничего сильно геморного производителям работ не вижу.
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 13:20
#20
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
если домонолитить стену, сделать выпуски.
а где тут стена? по оси Г?
Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
раздолбить балку внизу на 100 мм
какую балку? Бм7? так пропущена она или нет?

----- добавлено через 19 сек. -----
рисунок бы для понимания
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ошибка при устройстве холодного шва бетонирования балки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Ошибка в расчете. Помогите советом. Или криволинейные балки или балки со смещением относительно стен. Drake Мономах 3 26.03.2013 10:55
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41