[Sokrat]

Все привет! ГОСТ 54257-2010 (стр. 22) регламентирует использование в расчётных схемах список моделей сопротивления строительных объектов и подразделяет их на модели:
1) Местной прочности;
2) Местной устойчивости;
3) Прочности элементов;
4) Устойчивости элементов;
5) Общей прочности системы;
6) Общей устойчивости системы;
7) Мгновенной прочности, учитывающей накопление повреждений во времени;
8) Прочности и деформирование основания.

У меня общие вопросы к участникам форума.
1. Применяете ли вы ВСЮ группу моделей сопротивления в каждой конкретной ситуации? Поделитесь опытом, в каких случаях применяются те или иные модели.
2. Какие из этих пунктов позволяет анализировать постпроцессор СКАДА в расчетной схеме ? (Ведь очевидно, что прочности и устойчивость поэлементно постпроцессор позволяет оценить. А как быть проверить конструкцию на общую устойчивость с помощью постпроцессора, в частности: пространственную рамную конструкцию переменного сечения?)

Постпроцессор скада не создает моделей. Модели определения местной устойчивости элементов профиля или прочности сечения и т.д. - были созданы давным давно, проанализированы и выданы людям в виде формул. Формула - не модель, философски. Формула - вывод из модели. Дык вот, постпроцессор просто считает формулы.

Што за бред написан в ГОСТе, я комментировать не хочу, а то закидают чем ни попадя. Но пусть мне кто-нибудь покажет "модель общей прочности системы".

[Zezza]

Сообщение от Arikaikai Што за бред написан в ГОСТе, я комментировать не хочу, а то закидают чем ни попадя. Но пусть мне кто-нибудь покажет "модель общей прочности системы".

Чтоб не закидывали, хорошо бы открыть действующий документ. В данном случае ГОСТ 27751-2014. Там обнаружить пункт 11.5 с чутка другой инормацией:
11.5 Расчетные модели сопротивления строительных конструкций должны включать в себя:
- расчетные модели местной прочности и устойчивости, модели прочности и устойчивости элемента, модели общей устойчивости строительного объекта;
- расчетные модели мгновенной прочности и модели, учитывающие накопление повреждений во времени;
- расчетные модели прочности и деформирования основания.

Где упомянутый бред был убран. И сразу легче на душе становится!

[Sokrat]

Сообщение от Zezza Где упомянутый бред был убран. И сразу легче на душе становится!

ВО! Спасибо! Не зря тему создал. Найти бы ещё этот гост в эл. виде в PDF, можете ссылку кинуть?

[zztoppp]

http://meganorm.ru/Data2/1/4293767/4293767358.pdf

[Sokrat]

А где посмотреть все изменения, касающиеся новой редакции ГОСТа ГОСТ 27751-2014, никто не знает?

[Sokrat]

А чем отличается модель местной прочности и модель прочности элементов?

Или во первом случае идёт речь о модели прочности материала?

[Leonid555]

Сообщение от Sokrat А где посмотреть все изменения, касающиеся новой редакции ГОСТа ГОСТ 27751-2014, никто не знает?

ГОСТ 27751-2014
Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения

C 01.07.2015 действует, введен впервые - (ИУС 6-2015).
C 11.12.2014 по 01.07.2015 не действовал, был принят - сведения о регистрации 1974-ст от 11.12.2014 (официальный сайт Росстандарта).

Документ утвержден: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, Приказ № 1974-ст от 11.12.2014; Межгосударственный Совет по стандартизации, метрологии и сертификации, Протокол № 72-П от 14.11.2014

Так что формально - ГОСТ 27751-2014 введен впервые и не имеет никакого отношения к ГОСТ Р 54257-2010, который вообще то собирались отменить, но не успели! Именно ГОСТ Р 54257-2010 попал в Постановление Правительства РФ №1521.
Так что никакого перечня изменений и сравнительного анализа двух ГОСТов нет - можете не искать.
Всем просто приказано исполнять Постановление Правительства РФ, а рассуждать при этом как мо-о-ожно меньше!

ГОСТ Р 54257-2010
Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения и требования

C 01.07.2015 частично действует - согласно постановлению Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 Разделы 1, 4 (подраздел 4.1, пункты 4.2.1 - 4.2.3, 4.2.6, 4.2.7), 5 (подраздел 5.1, пункты 5.2.1 - 5.2.4, 5.3.1 - 5.3.4), 6, 7 (пункты 7.1 , 7.3, 7.4), 8, 9 (пункты 9.1 - 9.4), 10 (10.1, 10.2, 10.4, 10.5) являются обязательными.
C 01.07.2015 не действует, отменен - сведения о регистрации 1974-ст от 11.12.2014 (официальный сайт Росстандарта); действует ГОСТ 27751-2014 ; (ИУС 6-2015).
C 01.09.2011 по 01.07.2015 действовал, введен впервые.

Документ утвержден: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, Приказ № 1059-ст от 23.12.2010

Комментарий: включен в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (постановление Правительства РФ от 26.12.2014 № 1521)

Сообщение от Leonid555 Именно ГОСТ Р 54257-2010 попал в Постановление Правительства РФ №1521

и выпал оттуда 29 сентября.

[Leonid555]

Сообщение от Zezza хорошо бы открыть действующий документ. В данном случае ГОСТ 27751-2014. Там обнаружить пункт 11.5 с чутка другой инормацией: 11.5 Расчетные модели сопротивления строительных конструкций должны включать в себя: - расчетные модели местной прочности и устойчивости, модели прочности и устойчивости элемента, модели общей устойчивости строительного объекта; - расчетные модели мгновенной прочности и модели, учитывающие накопление повреждений во времени; - расчетные модели прочности и деформирования основания. Где упомянутый бред был убран. И сразу легче на душе становится!

Zezza , ну и где вы нашли бред в ГОСТ Р 27751-2010?

Согласно ГОСТ Р 54257-2010 "п.10.5 Расчетные модели сопротивления строительных объектов подразделяют на:

- расчетные модели местной прочности и устойчивости, модели прочности и устойчивости элемента, модели общей прочности и устойчивости системы;

- расчетные модели мгновенной прочности и модели, учитывающие накопление повреждений во времени;

- расчетные модели прочности и деформирования основания."

А теперь, Zezza, объясните мне чем этот текст отличается от приведенного вами текста из ГОСТ 27751-2014 п. 11.5 ?

Сообщение от Leonid555 модели общей прочности

Вот же

[Leonid555]

Сообщение от Arikaikai Цитата: Сообщение от Leonid555 Именно ГОСТ Р 54257-2010 попал в Постановление Правительства РФ №1521 и выпал оттуда 29 сентября.

А вот это ценная информация!
Благодарю, Arikaikai.

Теперь ГОСТ Р 54257-2010 окончательно отменен и обсуждать его не имеет смысла.

[Zezza]

Сообщение от Leonid555 А теперь, Zezza, объясните мне чем этот текст отличается от приведенного вами текста из ГОСТ 27751-2014 п. 11.5 ?

Ну вот, меня ж еще и осудили, еще и жирным шрифтом!))Бред Arikaikai находил, я ж только про актуальный документ говорил.