[Anna M.]

Добрый день, уважаемые знатоки!
Начала разбираться с устойчивостью стержней и в том как связана теория, ручные расчеты и расчеты в Лире-Сапр.
Пока что пользуюсь некомерческой учебной версией.
Итак. начала эксперементы с обычного консольного стержня с вертикальной нагрузкой на конце - там все сходилось идеально - и коэффициент запаса по критической силе и расчетные длины и пр.
А стоило изменить сосредоточенную нагрузку на распределённую от С/В - так сразу результаты начинают расходиться. и разница весьма существенна ~ 10% при определении критической силы!
Нагрузку задавала и автоматически, и распределённой нагрузкой, и узловой - результат меняется не сильно и разница с ручным расчетом все равно велика.
Помогите разобраться - почему так происходит? возможно где то настройки программы неверные стоят?
Подробности постаралась отобразить на картинках во вложении

[27legion]

Ради интереса сделал схему в Старке, критическая сила по нему выходит 12,13857*72,2377=876,86 тс.

[Anna M.]

Да, я еще в Midas Civil тоже самое делал и там все четко, а вот в лире косяк какой то...

[olegrussia]

Сообщение от Anna M. Да, я еще в Midas Civil тоже самое делал и там все четко, а вот в лире косяк какой то...

Эту тему 1000 лет на форуме обсуждают). Есть такой косяк

[ingt]

Для консоли с силой сверху в лире совпадает с Эйлером?

[Нубий-IV]

МКЭ - численный метод с возможными погрешностями.

Для некоторых задач (изгиб) полиномы, из которых собраны стержневые КЭ, дают точный ответ. Для некоторых задач (устойчивость) - ответ приближенный. Когда ответ приближенный, уточнять его надо, измельчая сетку.

Если создать схему с 1 КЭ, при изгибе все будет абсолютно точно, а в устойчивости - все совсем печально. Если разбить стержень пополам, изгиб останется абсолютно точным, а устойчивость улучшится. Чтобы получить достаточно точный ответ, надо побить схему достаточно мелко.

Еще результат зависит от того, какие конкретно полиномы зашиты в КЭ; в разных программах они могут быть разными.

Сравнение точности при разбивке на 1,2,4,8,... элементов в Лироскаде и Старке:

Ну, плюс-минус, мне лень тонны (Лира) с килоньютонами (Старк) выравнивать

В реальных расчетах надо либо проверять точность, делая контрольный расчет на удвоенной сетке, либо прорешать аналогичные контрольные задачи, и далее брать точность разбивки по аналогии.

[3MEi86]

Нубий-IV, все верно говорит. При разбивке вашего стержня в Лира-САПР 2022 на 416 элементов критическая сила составила 873,73 тс. Погрешность менее 1%.

[Anna M.]

Сообщение от ingt Для консоли с силой сверху в лире совпадает с Эйлером?

ага да

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Сравнение точности при разбивке на 1,2,4,8,... элементов в Лироскаде и Старке:

Да, не знала о таком нюансе.
думала, что разделение на хотя бы на 17 КЭ уже должно давать точные результаты.
с разбиением на 170 КЭ точность увеличивается, однако не дотягивает до теоретического результата ~ на 2%.
Буду знать! большое спасибо!

Странно, что разные способы приложения нагрузки и условия и закрепления стержня приводят то к точному, то к приближенному результату. если бы все схемы работали "приближенно" то не было бы так неразберично

[гувиев]

Добрый день.
Здесь есть верификация результатов расчёта в ЛИРА-САПР: https://rflira.ru/files/verify/LIRA-...tion_vol-2.pdf.
В том числе и по устойчивости.
Как писал выше Нубий, иногда требуется достаточно мелкая разбивка на КЭ для получения близкого к аналитическому результата.