[Ota]

Можно ли вместо бетонной подготовки применить асфальт толщиной 7-8см. Грунт предварительно утрамбован, засыпана щебенка. Заказчик хочет вместо бетонной подготовки применить асфальт. Где можно почитать по данному вопросу в нормах. Здание 10 этажное, фундамент сплошная плита высотой 1 метр. Сейсмичность местности 9 баллов.

[tigra-18]

- имхо, можно. СП63 вообще без всякой подготовки разрешает, просто защитный слой делать нужно 70 мм, а не 40. Насчет "почитать в нормах" - это вряд-ли, асфальтобетон(вы же про него говорите, а не про асфальт из ВИКИ) дороже тощего бетона и укладка его тоже дороже, и даже упоротые лоббисты асфальтобетона не смогут пропихнуть его в нормы

[Кореш]

Раньше расклинцованный щебень, пролитый битумом применяли.

[v.psk]

Тут то хоть раскройте секрет экономии, в чате я не понял... Это же тот же самый вопрос? Кстати если уж экономия в толщине (7-8см) то и бетон на подготовку строго говоря не обязан быть минимум 10см.
А вообще, если внизу подушка из щебня я для экономии и удобства иногда закладываю раствор, толщиной около 5см.
Функция та же, укладывать и выводить в горизонт удобнее, дешевле.

[Komplanar]

Секрет видимо не в экономии, а в том, что заказчик хочет получить ровную поверхность и быстро. Ну или у него завалялись пара катков и асфальтоукладчик, а бетонный завод - не завалялся. Пробежался по СП 14, запретов на подобного рода подбетонки не нашёл.
Меня в этой истории больше напрягает попытка построить что-то 10-тиэтажное в 9 баллах.

[v.psk]

Кстати говоря, если вопрос касается именно многоквартирного дома - советую не придумывать способы экономии, для себя - пожалуйста.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... Или отходы после капремонта дороги, осталась асфальтовая крошка

[maks-ufa]

Возможно там обмазка битумом по бетонной подготовке или подобная изоляция. А это очень долго. А тут сразу двух зайцев, и через час можно арматуру вязать. Хотя, конечно же гораздо дороже, и не сам материал, а в сумме с производством работ и задействованной техникой.

[theykillkenny]

Асфальтобетон не решит проблемы с горизонтальной Ги. В чем смысл?

[AlexKniga]

Литой а/б допускается использовать как ГИ (при надлежащем выполнение работ).

[Дмитррр]

Вряд ли где есть прямой запрет. Да и с технической точки зрения ничего плохого в этом не вижу. Может, даже чуть лучше будет. Асфальт более податливый и лучше сгладит неравномерности нагрузок/осадок.

[v.psk]

Сообщение от Дмитррр Асфальт более податливый и лучше сгладит неравномерности нагрузок/осадок.

ну если бы сам по себе, а тут то ...

Сообщение от Ota фундамент сплошная плита высотой 1 метр.

и кстати вдогонку))

Сообщение от Ota Сейсмичность местности 9 баллов.

наоборот на мой взгляд очень легко нарушить технологию укладки и получить например полости в основании.
А уж на жарком (скорее всего) климате вязать арматуру ползая по асфальту... да и продавит скорее всего фиксатор асфальт, когда размягчится битум от температуры жарким днем.
Тут единственное может быть здравое зерно - в желании заработать, если предлагают бесплатно забрать отходы, и надо как-то протащить изменения в проект, и забрать работу (а укладку асфальта можно дорого оценить)

[Дмитррр]

Сообщение от v.psk ну если бы сам по себе, а тут то ...

Не вижу проблем. В худшем случае плита лежит или на хрупком бетоне, который растрескается и вдавится в основание, или на упругом асфальте, который промнётся. Не вижу разницы. Интуитивно асфальт даже лучше.

А для сейсмики может даже облегчение выйдет. Асфальт может амортизировать. Есть же резиновые опоры, которые гасят колебания. Конечно, на полноценную сейсмозащиту асфальт не тянет, но на процент-другой, может и снизит колебания, передаваемые зданию.

Вот то что с ним работать жарче - это да.

[v.psk]

Сообщение от Дмитррр В худшем случае плита лежит или на хрупком бетоне, который растрескается и вдавится в основание, или на упругом асфальте, который промнётся. Не вижу разницы. Интуитивно асфальт даже лучше. А для сейсмики может даже облегчение выйдет. Асфальт может амортизировать. Есть же резиновые опоры, которые гасят колебания. Конечно, на полноценную сейсмозащиту асфальт не тянет, но на процент-другой, может и снизит колебания, передаваемые зданию.

по этой логике продолжая аналогию - еще лучше ЭППС, или ППС, и не 10 см. а толще....
на мой взгляд лучше бы ничего не проминалось в основании

[Дмитррр]

Сообщение от v.psk на мой взгляд лучше бы ничего не проминалось в основании

Если равномерно, то можно. Да и на сколько промнётся асфальт? На 1-2 мм? Так даже утромбованный грунт под ним промнётся не меньше.
А вообще интересно, ни у кого нет реальных измерений, на сколько садится фундамент массивных сооружений от начала заливки до конца стройки?