[Rokir]

ГИП предлагает выполнить проект подпорной стены по следующему варианту см. рис. . Меня интересует вопрос:
1. возможна ли такая конструкция
2. если да то каким макаром ее посчитать. Можно ссылку на лит-ру.
3. Имеет ли кто опыт в создании таких шедевров, и что из ентого получилось.

[Forrest_Gump]

судя по надписям на эскизах планируется применят лотки для каналов???
а в целом это больше похоже на бред сумашедшего. если я не прав, назовите меня сумашедшим.

[Rokir]

Ты прав. Я ГИПу тож самое сказал. Но у него своя песня. Мол заказчик дета тама купил дешевые лотки и хочет ПС из ентого извините за выраженгие "матеррияла", я крайне против ентого предложения, но меня настоятельно просили "пасматреть и подумать". Мол есть такие ПС - сборно-монолитные,

[Кулик Алексей aka kpblc]

Rokir, по-русски дальше пиши.

[Forrest_Gump]

ГИП пытался нарисовать уголковую подпорную стенку. не получилось.
потому что неразвита подошва стенки (за счет чего будет обеспечиваться устойчивость конструкции?), а главное - как ГИП собирается объединить в единое целое некий монолитный сердечник и лоток? при помощи шпилек?

[Rokir]

А если лотки положить на бок, чтобы они работали как балки в своей плоскости с точками опоры на контрфорсах?

[Forrest_Gump]

да пжлста
только все-равно потребуются хорошие массивные упоры для восприятия давления грунта.
P.S. а еще можно попытаться использовать ребрестые плиты перекрытий.

[Rokir]

В данной ситуации не выгоднее ли было бы сделать монолитную уголковую ПС, несмотря на наличие уже купленных лотков?

[Forrest_Gump]

лично я очень не люблю подобное рационализаторство - применение сборных элементов не по назначению. жаль не известны исходные данные - ни высота стенки, ни геология, ни нагрузки по верху.
боюсь, что монолитную ПС не пропустит ГИП

[Rokir]

Перепад высот 2,5м. (в принципе енто видно на одном из рисунков с первого поста), геологии нет и ,как я понимаю, небудет(мол че её делать, ведь не Национальная же библиотека). Грунт вроде как песок (така я его не видел, да и врядли увижу), думаю если придется разрабатывать сей проект, то надо будет данные по геологии взять из таблиц СНиПа по найхудшему варианту.
А монолит былобы надежнее.

[Forrest_Gump]

а ГИП поставит свою подпись под таким проектом? без геологии, без задания на проектирование.
а сам ГИП не хочет разработать проект?
будь моя воля - напирал бы на монолитный вариант

[Rokir]

Сложно не согласиться..
Я то в любом случае под таким проектом расписываться не собираюсь, т.к. в чудеса с детства не верю.

[Drulya]

Идея как идея - нужно считать устойчивость стены, прочность ее элеменотов и узлов |-|
Единственное замечание - рекомендую на данной стадии решить вопрос гидроизоляции и протечек через стыки, если решить удастся, то переходить к сбору исходных данных, и далее к расчетам и анализу результатов по критериям надежности (прочность, устойчивость, трещиностойкость, перемещения) и экономичности (однажды в подобной ситуации доказал заказчику, что продать имеющиеся преднапряженные сборные ригели, которые он собирался использовать в качестве ленточных фундаментов, и купить на вырученные деньги блоки ФБС - будет выгоднее). Удачи.

[Forrest_Gump]

да как сказать "идея как идея".
из г.. лепить конфетку - национальная забава. вместо того, чтобы сразу делать нормально без изврата.
знаете как говорят в авиации? научить летать можно даже табуретку, лишь бы двигатель подходящий нашелся...

[Drulya]

Сообщение от Forrest_Gump да как сказать "идея как идея". из г.. лепить конфетку - национальная забава. вместо того, чтобы сразу делать нормально без изврата. знаете как говорят в авиации? научить летать можно даже табуретку, лишь бы двигатель подходящий нашелся...

В самой идее использования подручных ресурсов с целью снижения сметной стоимости строительства не вижу ничего плохого. К примеру, в Африке до сих пор "орудует" шведский ПГСник с неоконченным высшим образованием, который "промышляет" тем, что делает из таких средств мосты. Например, висячий пешеходный мост пролетом около 100 м, обошелся жителям эфиопской деревеньки в 300 баксов (на монолитный бетон анкеров) - остальное своими силами и из подручных материалов и того, что валяется на свалках. Пять лет назад, уже было на его счету более 160 мостов.

[Drulya]

Проблемма в другом. Я уверен, что с таким настроем браться за это дело не стоит.

Сообщение от Rokir ... Я то в любом случае под таким проектом расписываться не собираюсь, т.к. в чудеса с детства не верю.

Как говориться, нерешаемых проблем нет, есть решения, которые нам не нравятся.

[Серёга - Bilder]

ещё одна сумасшедшая ПС... может сразу сюда пойдёте?
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=19978&pp=10000
вам dextron3 поможет "выправительные работы" провести

[Armin]

В данном случа объединяете два лотка вместе, ставите "на попа", получаете "псевдо" блок УДБ. Внутрь арматуру и бетон, естественно все это дело с перевязкой по высоте между "псевдо" блоками. Гарантирую, стоять будет .

А кроме шуток, бредовая идея. Вашего ГИПа реально надо знакомить с фотографом. Он сделает.

Мол заказчик дета тама купил дешевые лотки и хочет ПС из ентого извините за выраженгие "матеррияла"

Интересно заказчик специально под одпорную стенку материалы брал (подешевле)?

[Drulya]

Сообщение от Серёга - Bilder ещё одна сумасшедшая ПС... может сразу сюда пойдёте? http://dwg.ru/f/showthread.php?t=19978&pp=10000 вам dextron3 поможет "выправительные работы" провести

Это разные стены: одна выполнена по проекту содержащему ошибки (или вовсе без проекта), а вторая вовсе не выполенна, и на нее нет проекта только из-за того, что нехочеться связываться.

To Armin
Стоимость материалов на рынке не может отражать их качество в связях внутри проекта. Подпорную стену высотой 2.5м с уклоном 85градусов возможно сделать из соломы. А после устройства пристенного дренажа и облицовки кирпичем она будет выглядеть гораздо симпатичней чем монолитная.

Я не защищаю ГИПа, просто не согласен с тем, что идею забили основываясь ТОЛЬКО на страхе и стереотипах. Ведь против ничего другого не предъявлено, верно?

[Pete]

В данном случа объединяете два лотка вместе, ставите "на попа", получаете "псевдо" блок УДБ. Внутрь арматуру и бетон, естественно все это дело с перевязкой по высоте между "псевдо" блоками. Гарантирую, стоять будет .

С дичайщим перерасходом железа и бетона...

Можно подпорную стенку и из вертикальных лотков (рис. 2195) со сплошной монолитной фундаментной плитой (не сэкономишь).
Считать нужно... И заменить местные грунты основания и обратной засыпки на песок с характеристиками из СНиПа...