[Шмидт]

Подскажите, какие есть вообще проги. Знаю только сателит "Комета" в скаде, но там сварных соединений не расчитать, только болтовые. Подскажите, может есть че поинтереснее. Заранее благодарен.

[Vavan Metallist]

В "Кристалле" есть расчет сварных соединений, в "ППП" лировском.

[Шмидт]

Там простенькие какие то. Нужна прога, для расчета реальных узлов. Например, стыковка швеллеров сварными накладками.

[Voliant]

Для расчета реальных и сложных узлов могу посоветовать Ansys или ручками

[Хмель]

Можно попробовать разобраться с Кометой 1,2 (сателлиты СКАДа)

[rybin74]

А можно разъяснить с какой целью вы хотите считать узлы?
1.Если с целью определения их НДС(научного исследования), тогда конечно ансис!
2.Если с целью простого определения необходимой длины шва при заданном катете или наоборот по СНиП II-23-81*, тогда вам необходимо всего лишь знать геометрические характеристики сечения по металлу шва и по границе сплавления, это можно выяснить разными способами.
Я чаще всего использую автокад и импорт из него в Кристалл, или в Нормкад, тоже можно!

[Pavel Samofalov]

Шмидт, советую вам обратить своё внимание на комплексную систему NX от SIEMENS. В принципе по расчётам это тот же Ansys, только с более широким функционалом. Система модульная и наверняка удовлетворит ваши потребности. Моё мнение, что NX на данный момент самый продвинутый CAD (из тяжёлых) для металла.

[Шмидт]

Благодарю всех за обсуждение. Расчет узлов "чисто" для определения длины шва. Ансис вещь конечно хорошая, но для меня неподьемная Кометы - там только болты нашел. Кристал - простенький очень, и то для ферм. У меня балочка хитрая архитектурная из двутавров, где такую сосчитать пока не нашел. Только если ручками

[Pavel Samofalov]

Ну если вопрос только в хитрой балочки из двутавров, то тогда конечно будет быстрее посчитать ручками, чем приобрести и изучить новую программу.

[solnishek]

Сообщение от Шмидт Благодарю всех за обсуждение. Расчет узлов "чисто" для определения длины шва. Ансис вещь конечно хорошая, но для меня неподьемная Кометы - там только болты нашел. Кристал - простенький очень, и то для ферм. У меня балочка хитрая архитектурная из двутавров, где такую сосчитать пока не нашел. Только если ручками

одно не пойму - ручками то чем не устраивает?Расчет простой, для "хитрой балочки", загнутой буквой ЗЮ надо один раз определить нес способность шва и околошовного металла с наиболее подходящим катетом ( как правило толщиной свариваемых элементов определяется). Потом по усилию назначить длину и все! Да еще и конструктивно длина выйдет. Ни в жизнь не поверю расчету "хитрого"узла на проге - хитрые и сложные вещи лучше вручную перебрать

[Pavel Samofalov]

Сообщение от solnishek Ни в жизнь не поверю расчету "хитрого"узла на проге - хитрые и сложные вещи лучше вручную перебрать

Абсолютно поддерживаю вашу позицию, автоматизировать стоит только рутинные расчёты. Иначе возможность совершения ошибки возрастает в следствии деградации интеллектуальных способностей.

[rybin74]

Сообщение от Шмидт Расчет узлов "чисто" для определения длины шва.

Для таких расчетов я отрисовываю в автокаде, в масштабе то самое буквой ЗЮ сечение преобразую его в область, а далее включаю нормкад выбираю нужный алгоритм расчета, на одном из этапов он предлагает импортировать область из автокада, и вуаля всё получилось, потом перекинул созданный отчет куда нужно, редактирую!
После этого обязательно проверить полученный расчет по "бумажному" СНиПу!
В результате готовый оформленный расчет, с возможностью проверить всё самому!

[Шмидт]

Я тут так поступил из-за отутствия времени. Расчитал раму в скаде, оттуда вытащил реакции в узлах (жесткая заделка) в местах стыковки моих двутавров. Потом, подставил эти усилия в типовой узел Кристала, где двутавр жестко заделан в стену (заварен по контуру, как и мои). Получил ответ, шов стоит и коэффициент использования 0,35 материала шва (то есть усиливанию накладки вобще не нужны). Смущает лишь тот факт, что там используется уголковый шов, а у меня же стыковочный. Как считает моно так поступить или нет? Таких швов в работе много очень и руками их считать то же не хотелось бы

[Хмель]

я так понимаю, вы стыкуете 2 балки одинакового сечения? чтобы получить соединение равнопрочное балкам лучше конечно с накладками выполнить узел. а если можно приложите картинку

[Cfytrr]

Сообщение от Pavel Samofalov Абсолютно поддерживаю вашу позицию, автоматизировать стоит только рутинные расчёты. Иначе возможность совершения ошибки возрастает в следствии деградации интеллектуальных способностей.

И вообще, это ужасно, когда видишь концентрации напряжений в сварных швах "стандартного" проверенного сотни раз соединения из пособия

[Шмидт]

Вот один из многих узелков. Они все подобны данному. Различие только в угле наклона и номере двутавра. По проекту предполагается еще усиление накладками и т.п.

Закинул для наглядности картинки. Первая реальный узел, вторая - расчетная схема для расчета сварного шва (из кристала). Так моно делать?

[Хмель]

я бы решил этот узел так:

[Vavan Metallist]

Сообщение от Шмидт Вот один из многих узелков. Они все подобны данному. Различие только в угле наклона и номере двутавра. По проекту предполагается еще усиление накладками и т.п. Закинул для наглядности картинки. Первая реальный узел, вторая - расчетная схема для расчета сварного шва (из кристала). Так моно делать?

В вашем случае это будет даже в неплохой запас прочности. Кристалл считал угловые швы, у вас, если трошки постаратся можно сделать стыковые, даже равнопрочные.
Решение, предложенное Хмелем сделанно по принципу: "наварить побольше, чтоб лучше держалось" но как по мне, так делать не надо. Концентраторов напряжений дофига. Если уж очень хочется, можно усилить растянутую полку накладкой, будет достаточно, или сделать вут (или как там оно называется).

[Шмидт]

Сообщение от Vavan Metallist Решение, предложенное Хмелем сделанно по принципу: "наварить побольше, чтоб лучше держалось" но как по мне, так делать не надо. Концентраторов напряжений дофига. Если уж очень хочется, можно усилить растянутую полку накладкой, будет достаточно, или сделать вут (или как там оно называется).

Такое решение предложили и проектировщики, у меня получился ответ, который видно на картинке выше (коэффициент использования 0,30 где-то), то есть накладок и прочих хитростей вообще не надо. Хотя конструктивно я посоветую им накладочку сверху и снизу. Ибо как качественно проварят двутавры никто не знает.

[Хмель]

"если трошки постаратся можно сделать стыковые, даже равнопрочные." Vavan Metallist, и часто вы расчитываете на то, что трошки постараются?