[Xenser]

На чертеже план мансарды и кровли. Стена по оси В - кирпич 250, в широкм месте - 380 (это труба с каналами - выходит выше кровли).
Наружные стены - керамзитобетонные блоки.

Кровля 2скатная. Если ложить несущий коньковый 10ти-метровый брус - то его сечение меня совсем не радует (брус под 0.5 метра выходит). подкосы тоже не сделаешь. Стойки промежуточные опирать не на что - пол мансарды - доски.

Помогите выйти из ситуации..

[Axe-d]

Так положите мауэрлат на стену по оси В, обоприте на него стропилины пролета 4100 с консольным выпуском в сторону оси Б, - нехай конек будет "висячим"

[Sarman]

Сделайте 10-ти метровую деревянную ферму и на нее опирайте стропила.

[MasterZim]

Сообщение от Sarman Сделайте 10-ти метровую деревянную ферму и на нее опирайте стропила.

лучше 10-ти метровую стальную балку

[Sarman]

Сообщение от MasterZim лучше 10-ти метровую стальную балку

Не дорого?

[leeexa]

Да вроде обычная двухскатная кровля получается с опиранием конька на стену по оси В. В чем вопрос то?

[Xenser]

Если опирать на стену по оси В - неудобно обходить трубу получается - труба большая довольно. И придется закладные видимо в трубе делать, а труба забита каналами. И нет уверенности что местные рабочие вообще смогут это грамотно сделать.

[mamba1]

Коньковый прогон 120х80 - временно крепишь на временные стойки. Стропила врезаешь " ласточкин хвост" в прогон (прогон нужен для удобства монтажа) . Под прогоном перебить стропила накладками с двух сторон . Ниже затяжка (ригель) на уровне потолка мансарды. Убираешь врменное крепление. и все стоит. Рядом с трубой необходимо решение по защите . Труба стоит поперек ската и разуклонку делати по любому, а значит и крепить опорный брус прийдется к трубе.....Т.Е. те стропила, что врежутся в прогон в районе трубы должны передать нагрузку на трубу ну эт мелочи - решаемо. Сечение стропил .... по расчету.....

[Xenser]

Сообщение от mamba1 Коньковый прогон 120х80 - временно крепишь на временные стойки. Стропила врезаешь " ласточкин хвост" в прогон (прогон нужен для удобства монтажа) . Под прогоном перебить стропила накладками с двух сторон . Ниже затяжка (ригель) на уровне потолка мансарды. Убираешь врменное крепление. и все стоит. Рядом с трубой необходимо решение по защите . Труба стоит поперек ската и разуклонку делати по любому, а значит и крепить опорный брус прийдется к трубе.....Т.Е. те стропила, что врежутся в прогон в районе трубы должны передать нагрузку на трубу ну эт мелочи - решаемо. Сечение стропил .... по расчету.....

Вот прикидывал я такую конструктивную схему. Получается горизонтальная сила на стену очень большая - 3 с гаком тонны на метр погонный.

[nsivchuk]

Сообщение от Xenser На чертеже план мансарды и кровли. Стена по оси В - кирпич 250, в широкм месте - 380 (это труба с каналами - выходит выше кровли). Наружные стены - керамзитобетонные блоки. Кровля 2скатная. Если ложить несущий коньковый 10ти-метровый брус - то его сечение меня совсем не радует (брус под 0.5 метра выходит). подкосы тоже не сделаешь. Стойки промежуточные опирать не на что - пол мансарды - доски. Помогите выйти из ситуации..

Во-первых, сечение трубы явно лишнее. Всё тепло вылетать в трубу будет.
Во-вторых, жетельно трубу развернуть на 90 градусов.
В-третьих, Вам правильно предложили сделать деревянную гвоздевую
ферму. Это просто. Достаточно досок 150х50мм.

[Xenser]

Сечение по количеству каналов - там куча вытяжек и еще черти знает чего нафтыкали. Зачем столько каналов - неясно. под стену по оси В и трубу, которая из нее выпочковывается уже сделаны фундаменты и начата кладка =( - трубу не повернешь.
Ферма - подкосы, раскосы, а как видимо из плана мансарда жилая, с перегородочками - подкосы там никак не в жилу..

У меня тут 2 варианта решения но оба с минусами:

1. Сделать несущий коньковый прогон пролетом 10 метров
но сечение будет дикое - очень не рационально =(
2. Развернуть кровлю на 90 градусов
+ труба нормально пройдет между стропилами
+ появится промежуточная опора - стена В - на которую можно будет
уложить несущий коньковый прогон для наслонных стропил
+ участок кровли над крыльцом можно легко обыграть любой архитектурой - хоть куполом, т.к. он будет не завязан с основной кровлей
- 90%, что архитекторы не согласятся.

ПС: mamba вы предлагаете устройство висячих стропил с затяжкой - допустимый пролет для таких кровель не должен превышать 6м при отсутствии промежуточных опор.

[specter85]

Деревянную ферму или арку с затяжкой на опопрах

[sudakov]

Две стальные балки в уровне перекрытия между Б и В в месте расположения перегородок. На них - стойки. По стойкам - конек. Придется немного передвинуть двери. В уровне мансарды не делать внутренних несущих стен вообще.

[Xenser]

Судаков, спасибо! - очень интересное предложение. вопрос - вы про какие двери, что их нужно подвинуть и почему. и на мансарде имеете ввиду - вывести только трубу, а остальной кусок - тоже гипсокартоном сделать?

[nsivchuk]

У меня тут 2 варианта решения но оба с минусами:

1. Сделать несущий коньковый прогон пролетом 10 метров
но сечение будет дикое - очень не рационально =(

+ появится промежуточная опора - стена В - на которую можно будет
уложить несущий коньковый прогон для наслонных стропил

Если Вы можете использовать среднюю стену (или участки этой стены) для опирания на неё несущей балки, то почему бы не сделать следующее: Ставим стойки на стену. По ним прокидываем несущую балку. Она не совпадёт с коньком крыши, но будет близка к нему. Далее левые стропила укладываем на две подготовленные опоры, а правые стропила у конька опираем на концы левых стропил.

[Xenser]

nsivchuk - да, эту схема расчитывал. Получается довольно больная горизонтальная сила, но если кладку хорошо заармировать - то пойдет..

Но буду стараться повернуть кровлю - чтобы труба прошла между стропил все-таки.

Всем спасибо за помощь, основные идеи я уловил, осталось прийти к соглашению со смежниками.

[sudakov]

Сообщение от Xenser вопрос - вы про какие двери, что их нужно подвинуть и почему.

Если ставить стойки по середине между Б и Г, то они попадают в дверные проемы по осям 2 и 3 в уровне мансардного этажа. Поэтому эти двери надо будет сдвинуть.

Сообщение от Xenser и на мансарде имеете ввиду - вывести только трубу, а остальной кусок - тоже гипсокартоном сделать?

Именно так. Гипсокартоном или чем другим - решать Вам, но сделать самонесущими.

[Xenser]

Сообщение от sudakov Если ставить стойки по середине между Б и Г, то они попадают в дверные проемы по осям 2 и 3 в уровне мансардного этажа. Поэтому эти двери надо будет сдвинуть. Именно так. Гипсокартоном или чем другим - решать Вам, но сделать самонесущими.

Все понял - сразу не увидел. Немного смущает правда конек на двух стойках: во первых нагрузки не малые. А во вторых получается П-образная схема.. - не люблю я такие - между ними надо ставить раскос, на мой взгляд.