[FOXAL]

Строити Ростехнадзор любят .... А вот что чувствуют проектировщики, слыша это нежное слово?

[Tyhig]

Проверяет наличие аттестации у ППРщика.
Присутствие организации в соответствующем СРО.
И всё.
Остальное - следствие его действий на стройплощадке .

[FOXAL]

Сообщение от Tyhig Проверяет наличие аттестации у ППРщика.

Это -если ППР выполняет проектная организация?

Сообщение от Tyhig Присутствие организации в соответствующем СРО.

Это - тоже если она выполняет ППР? Или в любом случае?

[Tyhig]

Сообщение от FOXAL Это -если ППР выполняет проектная организация? Это - тоже если она выполняет ППР? Или в любом случае?

ППР делает строительный подрядчик обычно. Просто они же тоже проектировщики...

Ну просто Ростехнадзор теоретически может прийти на стройплощадку - давайте ППР, а потом с ним в контору и давай аттестат у разработчика требовать.

[FOXAL]

Сообщение от Tyhig Просто они же тоже проектировщики...

Никогда! Они не входят в СРО проектировщиков. Они не имеют удостоверения (есть, конечно, исключения вроде меня, но это - не система).

Сообщение от Tyhig а потом с ним в контору и давай аттестат у разработчика требовать.

Так это - опять со строителя. А речь идет о проектной организации.

Tyhig, ату и FOXAL'а тоже. Как сговорились, весь форум против тебя! КМД должны делать СРОшники, ППР - тоже СРОшники... Доколе?

[FOXAL]

ППР могут делать строители без СРО, если вид работы СРО не требует. Я так понимаю.
Но строители - не проектировщики, поскольку прооектирвщик - тот, кто в СРО, если вид работы требует СРО,
Что тут н понятного? Кранты, короче...
А еще, говорят, чтобы делать ППР какой-то допуск или сертификат нужно....
Короче, всем ППР!

Сообщение от FOXAL Короче, всем ППР!

FOXAL, мысленно с вами!

[Tyhig]

Сообщение от FOXAL поскольку прооектирвщик - тот, кто в СРО

Пойдём от обратного.
Где это написано ?

Можно же быть проектировщком и не иметь разрешения на определённые виды деятельности
Например на ППР. Потому что оно не требуется...

Для ППР необходима аттестация инженера - разработчика. не помню где. В СПб это называется инстиутт безопасности... чего-то такое

От нашей организации требовали допуск Ростехнадзора на разработку ППРК. Пришлось отправлять 2-х человек на обучение (один инженер и один руководитель на уровне ГИПа).

[Сорокин]

В проектных организациях Питера это ассоциируется с букетом желтых роз.

[vic153]

Сообщение от FOXAL Строити Ростехнадзор любят .... А вот что чувствуют проектировщики, слыша это нежное слово?

Чаще всего, как ещё один контролер проекта. В принципе - это не плохо, для проектов строительства объектов, относящихся к опасным производствам. Правда система проверки немного усложнена. Проект на соответствие промбезопасности проверят и готовит заключение фирма, имеющая лицензию, затем это заключение и проект подтверждается в ростехнадзоре. Ну и ещё мы с ними согласовываем различные отступления от норм.

[Ranli]

Сообщение от vic153 Ну и ещё мы с ними согласовываем различные отступления от норм.

О! Вот тут пожалуйста поподробнее, а то у нас была одна проблема со "светлыми" - отказывались давать ТУ на пересечение и параллельное следование вновь проектируемого нефтепровода, кивая на согласованный РТН и МЧС план ликвидации аварий. Требовали "согласовать проектные решения" с РТН и МЧС, но Заказчик потом таки додавил и выдали ТУ и так. У Вас какие согласования случались? Как это по срокам (мне, когда прорабатывал варианты, говорили про месяц)? Какие "отклонения" от НТД удавалось согласовать?

[Сорокин]

Вообще-то, Ростехнадзор к согласованию и экспертизе проектной документации нового строительства и реконструкции не имеет отношения, т.к. она не предусмотрена действующим законодательством. Наверное, все знакомы с письмом начальника Государственной экспертизы руководителю Ростехнадзора на эту тему. Государственная экспертиза проводит экспертизу всех разделов проектной документации, включая и касающуюся промышленной безопасности.
Как записано в Градостроительном кодексе: «6. Не допускается проведение иных государственных экспертиз проектной документации, за исключением государственной экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий, а также проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I-V класса опасности».
Другое дело, расширение, техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного объекта. Здесь нужно наличие положительного заключения экспертизы промышленной безопасности проектной документации на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта, утвержденное федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности, или его территориальным органом.
Специалисты проектной организации, занимающиеся проектирование опасного производственного объекта, должны быть аттестованы в Ростехнадзоре. Да, это по закону. И это всё, что связывает проектную организацию с Ростехнадзором.
Всё остальное – незаконно, в том числе и проверки проектных организаций специалистами Ростехнадзора. Проектная организация – не опасный производственный объект, в ней не обращаются опасные взрывопожароопасные вещества – нечего им (Ростехнадзору) там делать, если по работе.
СТУ (на отклонение от норм) по закону утверждает Минрегион

[Eugene84]

Сообщение от FOXAL Когда Ростехнадзор проверяет проектировщика

Честно говоря, впервые слышу, чтобы Ростехнадзор проверял проектировщиков.
Другое дело - разработчиков ППР. Да, их они проверяют постоянно, проверяют каждый ППР. Но не проверяли ни разу проекты строительства.

P.S.Товарищ FOXAL, а Вы не читали Постановление Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. № 54? Может быть окажется полезным? А кроме того, должен же существовать какой-то закон, в котором прописаны права, обязанности и полномочия Ростехнадзора?

[vic153]

Сообщение от Сорокин Другое дело, расширение, техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного объекта. Здесь нужно наличие положительного заключения экспертизы промышленной безопасности проектной документации на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта, утвержденное федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности, или его территориальным органом. н

В части точного определения нового строительства и расширения существуют сложности. Дело в том, что рабочая документация строительства газопровода - можно считать, как новое строительство, но подсоединение его к существующей, действующей сети, уже рассматривается, как расширение действующей газопроводной сети. И это на мой взгляд правильно, потому что авария на построенном и подключенном участке газопровода, это авария на всей газопроводной сети.

[engngr]

Сообщение от Сорокин Вообще-то, Ростехнадзор к согласованию и экспертизе проектной документации нового строительства и реконструкции не имеет отношения, т.к. она не предусмотрена действующим законодательством. Наверное, все знакомы с письмом начальника Государственной экспертизы руководителю Ростехнадзора на эту тему. Государственная экспертиза проводит экспертизу всех разделов проектной документации, включая и касающуюся промышленной безопасности.

Увы, я из тех, кто с письмом не знаком - можете намекнуть, что искать?
И еще, если можно, небольшой ликбез: ФЗ 116 о промбезе не устанавливает, что РТН утверждает заключения экспертизы ПБ? Как это увязалось с Градкодексом и госэкспертизой?

[Сорокин]

На первый вопрос. Вложение.

На второй вопрос. Как же не устанавливает? А это:

Статья 8
1. Одним из обязательных условий принятия решения о начале расширения, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного производственного объекта является наличие положительного заключения экспертизы промышленной безопасности проектной документации на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности, или его территориальным органом (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 января 2007 года Федеральным законом от 18 декабря 2006 года N 232-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

[engngr]

Спасибо.

Сообщение от Сорокин На второй вопрос. Как же не устанавливает?

Я не утверждал, что не устанавливает (малозаментый знак вопроса в конце предложения, простите). Посмотрел редакции 116 фз: в последней "нового строительства" в ст.8 (в отличие от предыдущей) нет; плюс не сразу полностью оценил ваш #14, где вы об этом пишите.

[FOXAL]

Интересный документ:

Приказ Ростехнадзора от 11.11.2010 N 1039
"О Порядке опубликования и вступления в силу актов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, признанных Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимися в государственной регистрации"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 20.12.2010 N 19259.
Акты Ростехнадзора, признанные не нуждающимися в госрегистрации, подлежат опубликованию в журнале "Безопасность труда в промышленности" и размещению на сайте www.gosnadzor.ru

Акты, подлежащие опубликованию в соответствии с утвержденным Порядком, вступают в силу со дня их подписания, если самими актами не установлен иной срок или порядок вступления в силу. Опубликование актов Ростехнадзора в журнале "Безопасность труда в промышленности" является официальной публикацией.