[engineer_a]

Собираюсь проектировать здание с профнастилом по фермам без прогонов.
Как крепить профнастил к прогонам - знаю.
Как быть с креплением профнастила прямо к фермам? Подойдут ли фермы из спаренных уголков, или лучше из квадратных труб? Но, если трубы должны быть герметизированы, как быть со сверлением большого количества саморезов в верхний пояс?

[Dinar^^]

Сообщение от engineer_a Подойдут ли фермы из спаренных уголков, или лучше из квадратных труб

Мне кажется, лучше из спаренных уголков типа П, т.к. площадь поперечного сечения у них меньше, чем у квадратных труб и, соответственно, будет больше площадь для крепления профнастила.

[РастОК]

Лучше возьмите стандартные фермы из спаренных уголков и налепите накладок на верхний пояс ферм и крепите к ним.

Сообщение от engineer_a Собираюсь проектировать здание с профнастилом по фермам без прогонов.

То есть, лучше фундаменты, колонны, фермы запроектировать с шагом 2,5-3,0 м, чем укладывать 6-метровые прогоны? Смело и шибко заратно! А сравнение вариантов заказчик не потребует?

[engineer_a]

Шаг колонн 7 метров.
Шаг ферм - 3.5 метров. Есть подстропильные фермы.
Ранила может перекрыть пролеты 6 м, но у меня там снеговой мешок, поэтому надо шаг опор уменьшить до 3.5 м. Беспрогонное решение - требование руководства. Я не против технико-экономического сравнения вариантов - выделили бы на это время....

[Maxcim856]

Здание не отапливаемое? ( в смысле по профлисту утеплитель есть?). Можно уложить профлист с нахлестом это увеличит пролет что бы шаг опор не уменьшать (так сделали "ruukki" в зоне снегового мешка на одном из объектов)

[STEEL_LINER]

Сообщение от engineer_a Как быть с креплением профнастила прямо к фермам? Подойдут ли фермы из спаренных уголков, или лучше из квадратных труб? Но, если трубы должны быть герметизированы, как быть со сверлением большого количества саморезов в верхний пояс?

Скачайте СТО 0043-2005 "Настилы стальные профилированные для покрытий зданий и сооружений" - там есть ответы на интересующие вас вопросы. Если вкратце - то крепить настил можно как в фермы из уголков так и в фермы из труб. При креплении саморезами максимальная толщина подконструкции ограничена (например у SFS - это 14 мм.)
Но я например саморезы редко использую при толщине подконструкции больше 8 мм. (просто жаль наших монтажников ), при большей толщине применяю дюбель-гвозди "HILTI". Это немного дороже, поскольку еще пистолет нужен, патроны. Зато быстро, удобно и толщина подконструкции неограничена. Монтажники в восторге . Это все конечно имеет смысл при больших площадях кровли.
В общем скачайте каталог "HILTI" с их сайта (нужна регистрация там) ну и прикиньте стоимость одного выстрела, сравните со стоимостью самореза.
Насчёт герметичности фермы ......... наверно стоит задуматься если у вас над головой не кровля а сито - а так проблем нет.

[MasterZim]

Сообщение от engineer_a Собираюсь проектировать здание с профнастилом по фермам без прогонов.....

ты конечно извини, но это абсолютно идиотское решение профнастил без прогонов.
Если дом только проектируется - убеждай начальство делать с прогонами. Без прогонов металла вбухаешь больше чем с прогонами.
Если не удастся договориться - не забудь при расчете фермы учесть момент в верхнем поясе фермы от изгиба (расчет на устойчивость от внецентренного сжатия верхнего пояса - это песня!)
Тогда уж фермы не из уголков или квадратных труб - а с поясами из друтавров

[гиппопо]

Ув. engineer_a!
Ферму лучше из трубы, она более тонкостенная чем прокат, легче сверлить или пристреливать.
Для снижения металлоемкости посчитайте верхний пояс фермы с учетом совместной работы профлиста.
насчет герметичности- саморезы ставятся с уплотнителем, если дюбеля - предусмотрите в нижней части верхнего пояса отверстия со сьемными пластмассовыми пробками.

[MasterZim]

Сообщение от гиппопо .....Для снижения металлоемкости посчитайте верхний пояс фермы с учетом совместной работы профлиста....

хорошо подумал? Интересно, совместная работа это как? Когда профлист кладешь сразу на ферму, там волны идут поперек пояса, никакой жесткости, гармошка.

[Андрей85]

в серии ферм молодечно, в предыдущем "релизе", использовалась схема с профлистом по фермам, без прогонов - посмотрите, думаю полезно будет, но серию отменили и перешли на "прогонное решение".

Сообщение от MasterZim расчет на устойчивость от внецентренного сжатия верхнего пояса - это песня!

Если ручками считать, то поупражняться придется. В то же время можно как стойку посчитать в Кристалле. Вроде бы никаких проблем при этом не будет.

[engineer_a]

В снеговом мешке 630 кг/кв.м - это снег+вес кровли.
Пролет 7 метров. Самый мощный профнастил Руукки на пролете 7 метров несет не более 280 кг/кв.м.
И прогоны на таком пролете тоже неслабые будут.

[SHURF]

не знаю как все, но я видел такие решения беспрогонного покрытия, правда фермы в том торговом центре такие: пояса из двутавров, а раскосы из квадратных труб

[Сазоныч]

Сообщение от SHURF но я видел такие решения беспрогонного покрытия

Я тоже) В окее, в котором на днях крыша развалилась http://kp.ru/online/news/819034/
Хотя конечно в днепропетровске снего то поменьше)

[гиппопо]

Сообщение от MasterZim Интересно, совместная работа это как? Когда профлист кладешь сразу на ферму, там волны идут поперек пояса, никакой жесткости, гармошка

Насчет гармошки - это Вы погорячились.

для начала ознакомтесь с "РЕКОМЕНДАЦИИ

ПО УЧЕТУ ЖЕСТКОСТИ ДИАФРАГМ ИЗ СТАЛЬНОГО ПРОФИЛИРОВАННОГО
НАСТИЛА В ПОКРЫТИЯХ ОДНОЭТАЖНЫХПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
ПРИ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ НАГРУЗКАХ"